Викиучебник:Общий форум/Архив/2015: различия между версиями

Содержимое удалено Содержимое добавлено

Линейный

Версия от 13:33, 19 сентября 2015

Это завершённое обсуждение. Просьба не вносить изменений.

Именование страниц и тематические категории

Продолжение Обсуждение:Основы алгебры/Квадратные уравнения#Название.

Предлагаю перенять существующее в англоязычном Викиучебнике деление категорий (помимо разного рода служебных) на тематические и категории страниц учебника.

В рамках такого деления, тематические категории назначаются исключительно «корневым» страницам учебников, в то время как подстраницы помещаются только лишь в категорию, имя которой совпадает с именем корневой страницы данного учебника. Например:

en:Communication Theory
Тематические категории

Communication, Sociology.

Категория страниц учебника

en:Category:Communication Theory

Примеры подстраниц

Network Society • Propaganda and the Public
en:Introduction to Paleoanthropology
Тематические категории

Anthropology.

Категория страниц учебника

en:Category:Introduction to Paleoanthropology

Примеры подстраниц

Early Hominid Fossils • Darwinian Thought

Кроме того, для тематических категорий создается страница в отдельном пространстве (например: en:Subject:Anthropology, en:Subject:Communication, en:Subject:Sociology) и, как правило, перенаправление на нее из одноименной страницы основного пространства (соответственно: en:Anthropology, en:Communication, en:Sociology.) Предполагается, что такое использование страниц и категорий облегчает читателю поиск интересующих материалов.

Существует, впрочем, определенная проблема: имя конкретного существующего учебника может совпадать с предлагаемой тематической категорией — в особенности при использовании «однословных» названий учебников, подобных BitTorrent и Ruby. В этом случае легко возникает неоднозначность — отвечает ли категория BitTorrent за все учебники по BitTorrent, или же за все страницы конкретного учебника (названного BitTorrent)?

(Здесь стоит отметить, что в Викиучебнике может существовать несколько учебников по конкретной теме, включая и — что, однако, не кажется удачным — учебники крайне близкие по списку покрываемых ими вопросов.)

Проблема, впрочем, может возникнуть и в случае названий более чем из одного слова. В англоязычном разделе ее предлагается решать называя категорию учебника с использованием «заглавных как в заголовке» (title case; Ada Programming), в то время как тематические категории называются с использованием «заглавных как в предложении» (sentence case; Ada programming language — которая могла бы оказаться, однако, названной просто «Ada programming».)

В русском языке, однако, использование «заглавных как в заголовке» не принято.

На мой взгляд, может иметь смысл использовать короткие названия тематических категорий, близкие или идентичные названиям соответствующих статей русскоязычной Википедии (w:Алгебра, w:BitTorrent (протокол), w:Ruby, w:Свободное программное обеспечение, etc.) Возникающие «конфликты» с категориями учебников разрешить путем переименования учебников (и их категорий) с использованием более развернутых названий (подобно: Ruby → Программирование на Ruby.) В этом случае, страница Ruby окажется перенаправлением на страницу Тема:Ruby, содержащую перечень имеющихся в проекте материалов по языку Ruby.

Другой возможный подход — использование более развернутых названий уже для тематических категорий. В этом случае, категория Ruby остается за одноименным учебником, в то время как для всех учебников, связанных с этим языком программирования, создается отдельная категория «Ruby (язык программирования)» — и, разумеется, страница «Тема:Ruby (язык программирования)». Увы, в этом случае, сравнительно короткий URI вида https://ru.wikibooks.org/wiki/Ruby не будет непосредственно связан с перечнем материалов по Ruby. (Что, однако, имеет место и в англоязычном Викиучебнике.)

Другие предложения?

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 13:31, 29 января 2014 (UTC)[ответить]

Шаблон:BookCat

FTR, из англоязычного Викиучебника перенесены следующие шаблоны:

{{Заголовок категории учебника}} (← en:Template:Book category header) — для использования на страницах категорий страниц учебника;
{{BookCat}} (← en:Template:BookCat) — для использования на страницах «многостраничных» учебников (см., в частности, Служебная:Ссылки сюда/Шаблон:BookCat.)

Последнему шаблону все еще требуется документация.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 07:59, 4 марта 2014 (UTC)[ответить]

Документация добавлена 2014-05-15. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 15:55, 28 декабря 2014 (UTC)[ответить]

Шаблон:Темы

Также перенесены:

{{Темы |Тема₁|…|Тема_n}} (← en:Template:Subjects);
{{Темы/тема |…}} (служебный; ← en:Template:Subjects/leaf.)

В отличие от явного упоминания тематических категорий, шаблон {{Темы |…}} (см. Служебная:Ссылки сюда/Шаблон:Темы) добавит учебник также в служебные категории вида Категория:Родительская категория/все учебники, что можно использовать для построения, например, списка всех учебников некоторой тематической категории включая ее подкатегории.

Как уже упоминал ранее, в англоязычном Викиучебнике для таких списков предусмотрено пространство имен Subject:. В русскоязычном существует неиспользуемое ныне пространство Полка:, которое я предлагаю использовать аналогично. (Мне не удалось обнаружить каких-либо обсуждений, посвященных этому пространству, так что его изначальное назначение остается для меня неясным.)

Впрочем, для этого необходимо перенести еще несколько шаблонов:

{{Страница темы |…}} (← en:Template:Subject page);
{{Темы/0 |…}} (служебный; ← en:Template:Subjects/0);
{{Темы/следующий |…}} (служебный; ← en:Template:Subjects/name next.)

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 09:35, 22 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Special:PrefixIndex/Полка:

Шаблоны, используемые механизмом «тем» и «всех учебников», в минимальном объеме перенесены из англоязычного Викиучебника.

В качестве примера, прошу обратить внимание на страницу Полка:Программирование, которая перечисляет как учебники в одноименной категории, так и учебники подкатегорий (благодаря служебной Категория:Программирование/все учебники), — а равно и разделяет учебники по степени готовности (где указано.)

Предполагаю, что в будущем данная функциональность позволит отказаться от страницы Викиучебник:Учебники в пользу автоматически создаваемых списков.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 13:50, 28 декабря 2014 (UTC)[ответить]

Если не будет приведено каких-либо возражений, я намерен в ближайшее время просмотреть учебники, относящиеся к категории Компьютеры и ее подкатегориям, и выборочно перевести их на использование шаблона {{Темы}} вместо явных категорий (создавая, разумеется, соответствующие страницы пространства Полка: и «категории всех».)

Отдельно отмечу, что использование шаблона {{Темы}} предусмотрено текущим черновиком планируемого правила «Викиучебник:Категоризация».

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 15:55, 28 декабря 2014 (UTC)[ответить]

Дерево категорий и корневые темы

Обнаружилась одна тонкость: реализованный в англоязычном учебнике подход предполагает, что к корневым темам (как, например Компьютеры — en:Subject:Computing) относится в общей сложности столь большое количество учебников, что перечислять их все на странице темы попросту нет смысла. Из чего следует:

на страницах корневых тем такой список шаблоном {{Страница корневой темы}} не формируется;
если учебник отнесен только к корневым темам — в списках пространства Полка: он не упоминается вовсе.

Ввиду вышесказанного, предлагаю к обсуждению следующие вопросы.

Следует ли вынести все учебники, ныне относящихся к категории Компьютеры, в подкатегории оной? (Создавая новые подкатегории где необходимо.)
Следует ли создать для тематической классификации материалов отдельную категорию (аналогично en:Category:Books by subject), к которой будут отнесены все корневые темы (категории)? Или же следует оставить родительской для корневых тем категорию «Всё»?
Следует ли привести набор корневых тем в соответствие с англоязычным Викиучебником (см. en:Category:Books by subject)? Так, в отличие от en:Category:Computing, категория Компьютеры сейчас является дочерней для категории Техника.

В ограниченном объеме, первый вопрос, на мой взгляд, обсуждения не требует, поэтому пересмотр тем я надеюсь начать немедленно. Однако, его полное решение (на уровне: отнесение учебника к корневой теме далее считать технической ошибкой), на мой взгляд, все же требует одобрения сообществом.

Заранее благодарен.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 17:31, 28 декабря 2014 (UTC)[ответить]

Хотя я тут и новичок, но всё-таки выскажусь, так как по всей видимости в этом проекте (в отличие от рувики) ещё не поздно навести порядок. Что касается категории Компьютеры, то разумеется большинство (если не все) нужно разложить по подкатегориям. С другой стороны, полагаю, в других темах может быть учебник на очень общую тему, который имеет смысл оставить в общей категории (но это теория). Второй пункт я не понял en:Category:Books by subject против Всё, но возможно имеет смысл если предполагается Books by something else. По поводу синхронизации категорий — было бы хорошо, но боюсь неосуществимо в силу некоторых несоответствий в терминологиях и классификациях. Например, даже такие простые вещи как эргономика в европейской и американской традициях имеют разные термины. Информатика — ещё один пример. В Википедии еще есть споры по поводу Компьютерных наук и т. п. Поэтому полностью воплотить это не беря за основу некий международный подход не получится (а enwikibooks наверняка отражает более специфичный подход). Поэтому я бы посоветовал строить систему категорий по крайней мере в теме Компьютеры и информатика на основе Computing Classification System, 2012 Revision, как это предложено: w:Обсуждение_проекта:Информационные_технологии#Словники. Но система категорий — вещь гибкая, поэтому, насколько я понимаю, кое-какие вещи могут легко иметь параллельные категории. РоманСузи (обсуждение) 18:30, 10 января 2015 (UTC) PS. Посмотрел еще раз на категорию Всё. Конечно, все темы следует убрать в (я правильно понял, что это — аналог en:Category:Books by subject), раз они так коряво технически туда сейчас заложены. РоманСузи (обсуждение) 18:34, 10 января 2015 (UTC)[ответить]

Викиучебник:Категоризация: несоответствия

В ходе проверки был выявлен ряд категорий, использование которых не соответствует предлагаемому правилу Викиучебник:Категоризация, поскольку к ним отнесены как страницы одноименного учебника (как если бы они были категориями страниц этого учебника; см. также #Определение «учебника»), так и какие-либо иные страницы (как если бы эти категории были тематическими.)

Категория	Страниц учебника	Внешних страниц
HTML	1	5
Scala	1	1
Вычислительная математика	1	10
Детская энциклопедия	2	4
Интеллектуальное право	3	1
Латинский язык	1	1
Медицина	3	9
Объектно-ориентированное программирование	1	14
Операционные системы	1	22
Португальский язык	1	1
Программирование	1	44
Ремонт автомобиля	1	3
Русский язык	1	7
Свет и цвет	2	2
Теория решения изобретательских задач	1	8
Украинский язык	1	2
Финский язык	1	93
Чувашская кухня	1	17
Эсперанто	1	4

В некоторых случаях, для решения проблемы может быть достаточно переименовать отнесенный к категории «внешний» материал (шаблоны, etc.) в подстраницы одноименного учебника.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 16:32, 11 июня 2015 (UTC)[ответить]

Там мои комментарии. Oleg3280 (обсуждение) 11:42, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

Переношу сюда, поскольку комментарии так или иначе затрагивают не столько вопрос переименования конкретного учебника, сколько предлагаемое правило. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 14:10, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

Может быть, стоит исправить шаблон, а не переименовывать все страницы? Почему учебник, состоящий из одной страницы, не может входить в одноимённую категорию? Oleg3280 (обсуждение) 11:22, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

Категория:Викиучебник:Учебники с категорией страниц учебника в темах. Oleg3280 (обсуждение) 11:24, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

Верно, именно для помощи в выявлении таких проблем и предназначалась данная категория. Cf. с соответствующей категорией англоязычного — en:Category:Books with book category as subject — лишь 6 страниц, причем 3 из них — ввиду очевидно ошибочного использования {{Subjects}} с именем (категории страниц) учебника в качестве аргумента. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 14:10, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

Какие могут быть другие названия у таких одностраничных учебников: Операционные системы, Программирование, Объектно-ориентированное программирование? Это же относится и к языкам. Oleg3280 (обсуждение) 11:28, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

Операционные системы — состоит из вводной, более подходящей энциклопедической статье, и списка операционных систем — который, в свою очередь, сам состоит из таких вводных. Соответствие материала Викиучебник:Что такое Викиучебник#Викиучебник — не энциклопедия для меня не очевидно, но даже если имеется — название Краткий справочник по операционным системам представляется мне более подходящим.
Программирование — по большему счету, аналогично. Пользуясь случаем, я бы хотел попросить участника Vald — автора данного учебника — прокомментировать, получению каких именно знаний, умений, навыков должен способствовать данный учебник. (В частности — по сравнению с одноименной статьей Википедии. См. также Обсуждение участника:Vald#Гештальт-терапия.)
Объектно-ориентированное программирование — учебник целиком посвящен сравнению реализаций объектно-ориентированного подхода в различных языках. Очевидный вариант названия — Объектно-ориентированный подход в различных языках.
Это же относится и к языкам. — у меня нет предложений по решению этой проблемы в общем случае. В частных (Латинский язык? Финский язык?) — можно попробовать собрать все материалы по конкретному языку в один учебник, тем самым сделав указанную категорию рядовой категорией страниц учебника.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 14:10, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

Не по теме, но страница Страницы, включённые в большое количество категорий показывает числа большие, чем есть на самом деле. Oleg3280 (обсуждение) 11:34, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

Учитывая скрытые категории? — Ivan Shmakov (о ▞ в) 14:10, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

Приостановление работы 2015-06-12

В обсуждении Обсуждение участника:Oleg3280#Свои мысли поступило предложение (118238) приостановить идущую в рамках данного обсуждения деятельность по упорядочению названий страниц (см. также #Определение «учебника») и формального деления категорий на тематические и служебные (включая категории страниц учебника.)

Под вопросом, в частности, следующая деятельность:

использование шаблонов {{Темы}} и {{BookCat}};
формальный запрет на включение каких бы то ни было подстраниц в тематические категории;
использование страниц в пространстве Полка: и «категорий всех учебников»;
объединение отдельных страниц в «многостраничные учебники» (см. #сложилась практика переименования);
разделение «одностраничных учебников» большого объема на подстраницы (см. Викиучебник:К разделению);
принятие правила Викиучебник:Категоризация как регламентирующего вышеуказанные действия.

Как инициатор принятия данного подхода в русскоязычном Викиучебнике, не возражаю против принятия любых ограничений в отношении вышеуказанных действий, вплоть до полного упразднения изложенной практики.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 17:30, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

Это следствие этого обсуждения. Причина в невозможности нормального выполнения админдействий. Ситуация патовая. Если от меня требуется в своих админдействиях соблюдать консенсус сообщества (скрытие вандальных правок, блокировка вандалов), то и я имею полное моральное право требовать соблюдать консенсус сообщества в случае переезда от категорий к темам. Oleg3280 (обсуждение) 18:40, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

Скопировал сюда свой комментарий из темы Майский вандализм на Общем форуме:

Я был несогласен с тем, что нужно было локально разблокировать адреса, которые были глобально заблокированы на год как открытые прокси. Не согласен, что это был рядовой вандализм. Не согласен, что после блокировки адресов, с которых сознательно совершались вандальные действия, я их должен досрочно разблокировать. Почему я должен потакать вандалам? Преимущества должны быть у добросовестных участников. Почему нельзя скрывать из истории правок вандальные правки? Я этого не понимаю. Oleg3280 (обсуждение) 13:29, 12 июня 2015 (UTC)

Oleg3280 (обсуждение) 18:40, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

Копия темы Обсуждение участника:Ivan Shmakov#Скрытие вандальных правок (на всякий случай):

Сегодня тема, созданная Вами на форуме администраторов в Википедии, уехала в архив (без итога). Так что будем решать всё сами.
Предлагаю такой вариант:

Вы даёте мне возможность на своё усмотрение блокировать вандалов на требуемый срок (чем отличается адрес участника от участника я знаю) и скрывать вандальные и рекламные правки.

Я не вмешиваюсь в переезд от категорий к темам и продолжаю участвовать в дальнейших конструктивных обсуждениях на эту тему (разделение и переименование страниц, оптимизация категорий) для выработки оптимальных решений.
Я был не против использования шаблонов в темах, а против неконструктивного подхода с Вашей стороны, что и привело к этому конфликту.
Если я как администратор буду иметь возможность сам решать, на какой срок блокировать вандалов и какие правки скрывать из истории правок, то конфликт исчерпан.
Но в случае непонимания того, что я такой же администратор (в плане принятия решений и использования админвозможностей в различных спорных ситуациях), конфликт будет продолжен.
5 июля уже год как у меня админфлаг.
Надеюсь на понимание серьёзности ситуации и конструктивный подход.
Oleg3280 (обсуждение) 05:15, 13 июня 2015 (UTC)
Самая крайняя мера, на которую я готов пойти, это запрос стюардам на снятие с Вас админфлага, так как Вы не даёте мне нормально исполнять функции администратора и диктуете своё понимание этих функций. Я такой же равноправный администратратор в плане принятия решений и использования админвозможностей в спорных ситуациях. Мне терять нечего. Oleg3280 (обсуждение) 05:39, 13 июня 2015 (UTC)

Oleg3280 (обсуждение) 06:02, 13 июня 2015 (UTC)[ответить]

С Новым годом!

Всех поздравляю!--Arbnos (обсуждение) 00:39, 1 января 2015 (UTC)[ответить]

Интересное обществознание

Предлагаю удалить учебник Интересное обществознание этого участника.

Даю всего две ссылки, дальше сами думайте. Если никто не будет против, сегодня вечером выставлю на удаление.

[1]
[2]

Oleg3280 (обсуждение) 12:28, 2 января 2015 (UTC)[ответить]

В отсутствие формального обоснования необходимости удаления этого материала с точки зрения действующих правил и принципов проекта (которых, к слову, — весьма немного), не нахожу возможности поддержать данное предложение.
Касаемо содержания, — допускаю, что в текущем виде обоснованность приводимых в материале тезисов не показана ссылками на источники. Однако, требования к проверяемости Викиучебника de facto ниже, чем, к примеру, Википедии. Если же принять на вооружение более строгие критерии, — удалением одного только данного учебника ограничиться не удастся.
Если есть опасения относительно «репутации» Викиучебника — следует использовать шаблон {{Нет ссылок}} (адаптировав соответствующий шаблон Википедии.)
Вторая ссылка совершенно несостоятельна, поскольку посвящена обсуждению не учебника, но участника. FTR, — такого рода обсуждения легко найти в отношении одного из бывших администраторов Викиучебника, равно как и в отношении некоторых из действующих администраторов братских проектов. (Случаи, когда администратор одного проекта Фонда бессрочно заблокирован в некотором другом, также не столь уж редки.)

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 13:17, 2 января 2015 (UTC)[ответить]

Кроме того, мной два раза были сделаны замечания и пожелания чаще использовать кнопку предварительный просмотр, но участник, видимо, не понял. Общее количество правок за месяц уже больше, чем у двух администраторов (Служебная:Активные участники). Oleg3280 (обсуждение) 12:52, 2 января 2015 (UTC)[ответить]

Техническое замечание. Понимаю, что это создает неудобства при просмотре «последних изменений», но это едва ли основание для принятия каких-либо «санкций».
До того, как мной были получены соответствующие привилегии, мой вклад также был бо́льшим, чем у любого из администраторов.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 13:17, 2 января 2015 (UTC)[ответить]

Хорошо, тогда я снимаю с себя всю ответственность за все правки этого участника. Я считаю, что ранее изданные материалы (если они были реально изданы) лучше публиковать в Викитеке. Это только моя личная точка зрения. Oleg3280 (обсуждение) 14:08, 2 января 2015 (UTC)[ответить]

AIUI, участники проектов Фонда не несут ответственности за действия других участников, — вне зависимости от привилегий.
У Викитеки есть собственный регламент размещения материалов. Так, если материал предполагается развивать, или если он не был опубликован должным образом, — в Викитеке он будет не к месту.
В данном случае, я бы, возможно, предложил перенести материал в Викиверситет, — как включающий (AIUI) результаты оригинальных исследований автора.
Наконец, если возникнут обоснованные возражения по материалу (вида: «утверждается, что в источнике А сказано Б, в то время как на самом деле, там сказано цитата», или же «утверждается А, хотя источники Б, В утверждают прямо противоположное, — цитата) — оспоренный материал допустимо будет переписать или удалить. Проблема в том, что для этого нужен определенный опыт в данной предметной области, которым участники, активные в настоящее время, похоже, не обладают.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 14:40, 2 января 2015 (UTC)[ответить]

Я нашёл причину удаления всего учебника. Викиучебник не трибуна. Сегодня был добавлен новый материал в раздел Интересное обществознание/Политические реформы. Международные конфликты#15. Хватит учиться у Запада, пора восстанавливать российскую сферу влияния. Описываются события 2014 года, а учебник был издан в 2009 году, то есть пошла отсебятина и пропаганда своей точки зрения. Если излагать материал, то по учебнику, а не добавлять новое. Где тут, прошу прощения, обучающий материал? Уже пошла просто политика. Зачем? Викиучебник должен оставаться вне политики и создавать учебники качественные и интересные. Простите, но меня такая подмена понятий обучающего материала и политики задела. Я со многим не согласен, что происходит в Украине, но так делать нельзя! Oleg3280 (обсуждение) 11:33, 3 января 2015 (UTC)[ответить]

Это может быть причиной удаления, но лишь только конкретного материала, нарушающего данное правило. Нарушение данного правила учебником в целом, AIUI, пока не показано?
Относительно даты издания, — Викиучебник используется, чтобы совместно развивать новые тексты научной литературы с открытым контекстом. Викитека предназначена для того, чтобы принять тексты, которые были ранее изданы […] (курсив — мой) — там же.
Излагать материал можно по любому авторитетному источнику (включая первоисточники), — не обязательно, чтобы такой источник был именно учебником. (А принимая во внимание невысокое качество многих современных учебников, — это даже не является желательным.)

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 12:07, 3 января 2015 (UTC)[ответить]

Просто участник говорил, что будет публиковать свой учебник. Вместо этого он добавляет туда новый материал, которого там раньше не было. Oleg3280 (обсуждение) 12:12, 3 января 2015 (UTC)[ответить]

В общем случае, любой участник вправе добавлять новый материал к существующим в проекте учебникам, — вне зависимости от того, публиковались ли сам учебник или добавляемый материал. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 12:37, 3 января 2015 (UTC)[ответить]

Относительно текущей редакции текста раздела Интересное обществознание/Политические реформы. Международные конфликты — есть подозрение на нарушение «Условий использования».
Следует зафиксировать (на странице обсуждения раздела или самого участника) факт нарушения (приведя ссылки на положения «Условий» и отдельные цитаты из текста) и попросить участника удалить (переписать) проблемный материал.
Отказ доработать материал до соответствия правилам проекта и «Условиям использования» может быть основанием для удаления нарушающего материала любым заинтересованным участником и, при восстановлении его, — для (прогрессивных) блокировок учетной записи или IP-адреса (диапазона), с которой выполнено такое восстановление.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 12:37, 3 января 2015 (UTC)[ответить]

Настойчиво рекомендую оставить политику политикам, они и без нас договорятся. Лучше давайте создавать новые учебники, дополнять и исправлять существующие. Надеюсь на понимание и конструктив. Oleg3280 (обсуждение) 11:44, 3 января 2015 (UTC)[ответить]

Не следует путать политику как деятельность по принятию общих правил (уместную в любом сообществе; см., например, Special:PrefixIndex/Викиучебник:Политика) и PR. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 12:07, 3 января 2015 (UTC)[ответить]

Я имею ввиду именно политику (конкретно в этом случае Россия — Украина), а не принятие правил Викиучебника. Oleg3280 (обсуждение) 12:12, 3 января 2015 (UTC)[ответить]

Для высказывания своей точки зрения по этому вопросу есть форумы, блоги, социальные сети. Зачем всё это в Викиучебнике? Oleg3280 (обсуждение) 12:22, 3 января 2015 (UTC)[ответить]

Новогоднее предложение

Предлагаю заменить на некоторое время числа до десятого текущего месяца шапку главной страницы Викиучебника на: Участник:Volobuev Ilya/Новогодняя шапка для Викиучебника. Обещаю сам следить за данно страницей, обещаю доработать, если потребуется. Также приглашать других участников, при их желании для доработки. - Илья Евгеньевич (talk) 13:01, 4 января 2015 (UTC)[ответить]

Против. Мои комментарии Обсуждение участника:Oleg3280#Участник:Volobuev Ilya/С новым годом. Oleg3280 (обсуждение) 13:16, 4 января 2015 (UTC)[ответить]

Я же сказал, что «ухаживать» за данной страницей буду я. Кстати, Олег, не могу не упомянуть про твое «совместно» - ты будешь принимать участие в работе над этой страницей? - Илья Евгеньевич (talk) 13:27, 4 января 2015 (UTC)[ответить]

Во-первых, на заглавной странице стоит каскадная защита на уровне администратора, как и в других проектах фонда. Во-вторых, принимать никакого участия не буду. И в-третьих, разве нет других дел, кроме как спорить на тему Нового года, который давно прошёл? Oleg3280 (обсуждение) 13:33, 4 января 2015 (UTC)[ответить]

Про защиту я знаю; я не спорю а прошу. Если ты не хочешь, то мне другие помогут, отдыхай на здоровье. - Илья Евгеньевич (talk) 13:39, 4 января 2015 (UTC)[ответить]

Приглашение всех участников Викиучебника

Приглашаю всех участников Викиучебника создать свои интересные проекты на Паскаль для учебника «Основы PascalABC.Net». - Илья Евгеньевич (talk) 04:02, 15 января 2015 (UTC)[ответить]

VisualEditor News #1—2015

Since the last newsletter, the Editing Team has fixed many bugs and worked on VisualEditor's appearance, the coming Citoid reference service, and support for languages with complex input requirements. Status reports are posted on mediawiki.org. Upcoming plans are posted at the VisualEditor roadmap.

Фонд Викимедиа назвал основные приоритеты на этот квартал (январь-март). Первый приоритет - это подготовить Визуальный Редактор к включению по умолчанию для всех новых пользователей и разлогинившихся пользователей в остальных крупных Википедиях. Вы можете помочь определить эти требования. Будут еженедельные встречи по расстановке приоритетов, которые будут открытыми для волонтёров и начнутся со среды, 11 февраля 2015 в 23:00 МСК (20:00 UTC). Расскажите вице-президенту по инжинирингу Дэймону Sicore, менеджеру по продукту Джеймсу Forrester и другим членам команды какие ошибки и особые функции наиболее важны для вас. The decisions made at these meetings will determine what work is necessary for this quarter's goal of making VisualEditor ready for deployment to new users. The presence of volunteers who enjoy contributing MediaWiki code is particularly appreciated. Information about how to join the meeting will be posted at mw:Talk:VisualEditor/Portal shortly before the meeting begins.

Due to some breaking changes in MobileFrontend and VisualEditor, VisualEditor was not working correctly on the mobile site for a couple of days in early January. The teams apologize for the problem.

Recent improvements

The new design for VisualEditor aligns with MediaWiki's Front-End Standards as led by the Design team. Several new versions of the OOjs UI library have also been released, and these also affect the appearance of VisualEditor and other MediaWiki software extensions. Most changes were minor, like changing the text size and the amount of white space in some windows. Buttons are consistently color-coded to indicate whether the action:

starts a new task, like opening the ⧼visualeditor-toolbar-savedialog⧽ dialog: blue ,
takes a constructive action, like inserting a citation: green ,
might remove or lose your work, like removing a link: red , or
is neutral, like opening a link in a new browser window: gray .

The TemplateData editor has been completely re-written to use a different design based on the same OOjs UI system as VisualEditor. (T67815, T73746.) This change fixed a couple of existing bugs and improved usability. (T73077, T73078.)

Search and replace in long documents is now faster. It does not highlight every occurrence if there are more than 100 on-screen at once.(T78234.)

Editors at the Hebrew and Russian Wikipedia requested the ability to use VisualEditor in the "Article Incubator" or drafts namespace. (T86688, T87027.) If your community would like VisualEditor enabled on another namespace on your wiki, then you can file a request in Phabricator. Please include a link to a community discussion about the requested change.

Looking ahead

The Editing team will soon add auto-fill features for citations. The Citoid service takes a URL or DOI for a reliable source, and returns a pre-filled, pre-formatted bibliographic citation. After creating it, you will be able to change or add information to the citation, in the same way that you edit any other pre-existing citation in VisualEditor. Support for ISBNs, PMIDs, and other identifiers is planned. Later, editors will be able to contribute to the Citoid service's definitions for each website, to improve precision and reduce the need for manual corrections.

We will need editors to help test the new design of the special character inserter, especially if you speak Welsh, Breton, or another language that uses diacritics or special characters extensively. The new version should be available for testing next week. Please contact User:Whatamidoing (WMF) if you would like to be notified when the new version is available. After the special character tool is completed, VisualEditor will be deployed to all users at Phase 5 Wikipedias. This will affect about 50 mid-size and smaller Wikipedias, including Afrikaans, Azerbaijani, Breton, Kyrgyz, Macedonian, Mongolian, Tatar, and Welsh. The date for this change has not been determined.

Let's work together

Share your ideas and ask questions at mw:VisualEditor/Feedback.
Please help complete translations of the user guide for users who speak your language.
Join the weekly bug triage meetings beginning Wednesday, 11 February 2015 at 12:00 (noon) PST (20:00 UTC); information about how to join the meeting will be posted at mw:Talk:VisualEditor/Portal shortly before the meeting begins, and you can also contact James F. to learn more about this initiative.
Talk to the Editing team during the office hours via IRC. The next session is on Thursday, 19 February 2015 at 19:00 UTC.
Subscribe or unsubscribe at Meta. If you would like to help with translations of this newsletter, please subscribe to the Translators mailing list or contact us directly, so that we can notify you when the next issue is ready. Thank you!

— Elitre (WMF)

18:31, 5 февраля 2015 (UTC)

Wikidata is coming

(Sorry for writing in English. It'd be great if someone could translate this where necessary.)

Hi everyone :)

I am Wikidata's product manager. I wanted to reach out to you about Wikidata support for Wikibooks. Wikidata is storing structured data for Wikimedia projects (and others). These are for example things like the date of birth of a famous author or the height of a mountain. We are giving access to this data to all Wikimedia projects step by step. It is now Wikibooks' turn. As a first step you will be able to maintain your interwiki links on Wikidata. This means you no longer have to store them in the article text of each language. Instead they are stored just once on Wikidata together with all the other projects. (You will still be able to store them in the article text if you really want to but then they overwrite the links coming from Wikidata. Sometimes that is useful.) This first step should happen on February 24th. In the next step you will get access to all the other data on Wikidata. I do not have a date for that yet.

I am looking forward to having you join the Wikidata family! If you have any questions please don't hesitate to reach out to me. There is a special page for you on Wikidata that will hopefully help you and is a good place to ask questions: d:Wikidata:Wikibooks.

Cheers Lydia Pintscher (WMDE) 19:41, 6 февраля 2015 (UTC)

Я попробую сейчас сделать перевод на русский. Oleg3280 (обсуждение) 19:53, 6 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Всем привет! :)

Я менеджер по продукции Wikidata. Поддержка Wikidata скоро будет и для Викиучебника. Викиданные хранят структурные данные для проектов Викимедиа (и других). Это, например, день рождения известного автора или высота горы. Мы даём доступ к этим данным всем проектам фонда шаг за шагом. Теперь очередь Викиучебника. В качестве первого шага вы можете сохранить ваши интервики-ссылки на Викиданные. Это значит, что больше не нужно хранить их в тексте статьи каждого языка. Вместо этого они сохраняются один раз на Викиданных вместе с другими проектами. (Вы по-прежнему можете хранить эти ссылки в тексте статьи, если вы действительно этого хотите, но тогда они перезапишут ссылки, поступающие из Викиданных. Иногда это полезно.) Этот первый шаг должен произойти 24 февраля. На следующем шаге вы получите доступ ко всем другим данным на Викиданных (дата ещё не определена).

Я с нетерпением жду увидеть вас в семье Викиданных. Если у вас есть любые вопросы, не стесняйтесь задавать их мне. Есть специальная страница на Викиданных, которая, мы надеемся, вам поможет, и где вы сможете задать свои вопросы: d:Wikidata:Wikibooks.

Ура! Lydia Pintscher (WMDE) 19:41, 6 февраля 2015 (UTC)

Хронологии в Викиучебнике

Форматны ли хронологии для Викиучебника? В частности меня интересует аналог того, что тут было: w:Хронология прогнозов будущих событий. Есть ещё собственный материал, жаль пропадает, а куда деть не знаю. --cаша (krassotkin) 16:04, 18 февраля 2015 (UTC)[ответить]

А что там было? (Впрочем, копия нашлась в Архиве Internet.)
Материал соответствует целям проекта, если он чему-либо учит. В простейшем случае («учебник по складыванию самолетов из бумаги») — это может быть попросту очевидно. В общем — полезно дать ссылки на те же образовательные стандарты.
С другой стороны, указанный материал был удален из Википедии как являющийся «оригинальным исследованием». Что, строго говоря, в Викиучебнике также не приветствуется. (Хотя требования Викиучебника в этом отношении менее строги, чем требования Википедии.)
Наконец, если материал может быть полезен в учебном процессе, но не является сам по себе учебником («инструкцией»), то он, по-видимому, подойдет Викиверситету.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 16:50, 18 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Это не оригинальное исследование, а оригинальный синтез — когда информация по теме из множества разных источников отбирается авторами без наличия одного аналитического обзора по теме. В ВП к ней так же негативное отношения. --cаша (krassotkin) 17:55, 18 февраля 2015 (UTC)[ответить]
Спасибо, написал на форум Викиверситета. Правда никогда с ним не сталкивался, и вообще не представляю как там всё устроено. Да и судя по активности надежды на ответ там нет:). --cаша (krassotkin) 17:55, 18 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Выбор лауреатов «Вики-премии» в номинации «Свободные знания» в 2015 году

Стартовало обсуждение лауреатов «Вики-премии» в номинации «Свободные знания» в 2015 году. Приглашаем всех высказать свои аргументы. --cаша (krassotkin) 11:36, 23 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Wikimania 2015 scholarships

Dear Wikimedians,

Wikimedia Polska Association will fund up to two international scholarships to this year's Wikimania conference, to take place in Mexico City, on July 15-19, 2015, covering air fare, conference fee, accomodation and insurance. See here for information on how to apply for the scholarship, what the requirements are and how to contact us. Feel free to distribute this message to any relevant Wiki pages and mailing lists. On behalf of the WIkimedia Polska Scholarship Commitee, Wpedzich (обсуждение) 20:12, 24 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Wikidata support for interwiki links is here

Hey everyone :)

(Sorry for writing in English. It'd be great if someone could translate where appropriate.)

As previously announced we have enabled interwiki links via Wikidata for Wikibooks last night. This means from now on you no longer have to maintain the links in the wikitext but can maintain them together with the links for Wikipedia, Commons, Wikivoyage, Wikisource, Wikinews and Wikiquote on Wikidata. You will still be able to keep them locally though if you want to. Local interwiki links will overwrite the ones from Wikidata. If you don't want any interwiki links from Wikidata on a particular page you can use the magic word {{noexternallanglinks}}.

You do not yet have access to the other data on Wikidata like the date of birth of an author. That will come in a future deployment. I will let you know when I have a date for it.

If you have any questions d:Wikidata:Wikibooks is a good first step. That is also a good place for any issues or bugs you encounter.

I'm very happy to welcome you all to Wikidata! I hope it will become a great help for Wikibooks.

Cheers Lydia -- Lydia Pintscher (WMDE) 07:58, 25 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Простые инструкции?

Тема создана как читаю и не понимаю ничего.

Положим захочу рассказать что-то совсем простенькое: «как пользоваться мыльницей» (фотоаппаратом в смысле). Это сюда или в Викиверситет? --Schekinov Alexey Victorovich (обсуждение) 20:47, 27 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Можно и здесь. Новый материал всегда приветствуется. Oleg3280 (обсуждение) 21:01, 27 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Инструкции определенно подходят Викиучебнику. Что касается Викиверситета — на мой взгляд, материал, подходящий Викиучебнику, заведомо подойдет и Викиверситету (но, в общем случае, — не наоборот.) — Ivan Shmakov (о ▞ в) 21:20, 27 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Важные новости Викимедиа, декабрь 2014

Важные новости из блога Викимедиа за декабрь 2014 г., касающиеся активности Фонда Викимедиа и событий Движения Викимедиа.

Help is welcome for translating the January 2015 Wikimedia Highlights, too.

About · Subscribe · Distributed via MassMessage (wrong page? Correct it here), 21:22, 28 февраля 2015 (UTC)

[Global proposal] m.Викиучебник.org: (все) Правка страниц

Hi, this message is to let you know that, on domains like ru.m.wikipedia.org, unregistered users cannot edit. At the Wikimedia Forum, where global configuration changes are normally discussed, a few dozens users propose to restore normal editing permissions on all mobile sites. Please read and comment!

Thanks and sorry for writing in English, Nemo 22:32, 1 марта 2015 (UTC)[ответить]

В поисках вдохновения: развивая многообразие и улучшая контент

В марте мы начинаем кампанию поиска новых идей, направленных на поддержку гендерного разнообразия в проектах Викимедиа. Женщины представляют менее 20% участников Викимедиа, и многие важные темы до сих пор не раскрыты. Мы приглашаем всех к участию. Если у вас есть идея, которая поможет решить эту проблемы, пожалуйста, присоединяйтесь! Кампания продлится до 31 марта.

Мы рады любым предложениям — исследованиям, техническим решениям, работе с сообществом и внешним миром, либо чему-то совершенно новому! Проекты, требующие финансовой поддержки, будут профинансированы Фондом Викимедиа. Позитивные и конструктивные отзывы об идеях приветствуются, так же как и участие — ваши идеи и опыт могут оживить какой-либо из проектов. Присоединяйтесь к нам и помогите нам лучше представлять мировые знания! MediaWiki message delivery (обсуждение) 16:26, 6 марта 2015 (UTC)[ответить]

SUL finalization update

Hi all,apologies for writing in English, please read this page for important information and an update involving SUL finalization, scheduled to take place in one month. Thanks. Keegan (WMF) (talk) 19:45, 13 марта 2015 (UTC)[ответить]

Башкирская Википедия спрашивает?

Проект Викиучебника на башкирском языке еще не создан. И пока нет людей, способных и желающих взяться за такой проект. Их надо готовить. Вот вчера обратилась сотрудник одного вуза с предложением создать учебник в Википедии. Я показал русский Викиучебник и попросил изучить суть проекта. Вроде как заинтересовалась. Но, у нее вообще нет опыта вики-технологии и не сможет взяться с нуля создавать проект в Инкубаторе. Можно ли на базе русского раздела попробовать создать учебник на башкирском языке? Есть ли подобная практика с другими языками? Админ Башкирской Википедии --Рөстәм Нурыев (обсуждение) 07:03, 22 марта 2015 (UTC)[ответить]

С другими языками такой практики, AIUI, в Викиучебнике не было.

Честно говоря, не вполне понимаю суть проблемы; конкретнее — в части не сможет взяться с нуля. Конечно, можно было бы попробовать начать создавать такой учебник здесь, но найдутся ли среди (русскоязычных) участников Викиучебника те, кто станет сколь угодно активно помогать в создании учебника на языке, отличном от русского? С другой стороны, если такие участники все же найдутся, что мешает им участвовать в работе над таким учебником непосредственно в «инкубаторе»?

Пользуясь случаем замечу, что помимо «инкубатора», существует еще и т. н. Бета Викиверситет — предназначенный для разработки любого рода образовательных материалов (и образовательной деятельности в общем) на языках, для которых не созданы пока собственные языковые разделы Викиверситета. На мой взгляд, разработку нового материала — особенно участнику «без опыта работы» в викимедийном пространстве — имеет смысл начать именно с «Беты».

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 09:17, 22 марта 2015 (UTC)[ответить]

Постоянные привилегии администратора

Раз уж зашла речь о постоянных привилегиях администратора, поделюсь некоторыми наблюдениями на этот счет.

В недавнем обсуждении кандидатуры Atcovi на пост администратора англоязычного Викиучебника высказались в общей сложности 11 участников (включая самого кандидата и одного незарегистрированного участника.) В том же обсуждении упомянута некая «исторически-сложившаяся нижняя граница доверия» — порядка 6 голосов «за» ([…] we’ve not had many comments and historically RFAs have seen in the order of six or more supports.) Впрочем, заявка все же была удовлетворена — с итоговым результатом 4:0.
Правила англоязычного Викиучебника, а равно русскоязычной и англоязычной Википедий содержат явное описание процедур, позволяющих сообществу лишить участника привилегий. В русскоязычном учебнике соответствующих правил пока не существует, а значит необходимость ежегодно проводить обсуждение о продлении срока действия привилегий является для сообщества фактически единственным «законным» способом лишения привилегий.
Наконец, одним из обычных оснований для снятия привилегий является низкая активность участника (3 года неактивности — для англоязычной Википедии, 1 год — для англоязычного Викиучебника, 6 месяцев — для русскоязычной Википедии.) Единственное подобное положение, которое ныне применимо к Викиучебнику — meta:Admin activity review.

Не думаю, что найдется практический способ существенно увеличить активность участников проекта за сколь угодно короткое время. Однако, на мой взгляд, все еще может быть полезно оговорить требования к активности обладателей административных привилегий. Предлагаю для этого заимствовать соответствующее положение русскоязычной Википедии, с поправками на различие в активности проектов; черновой вариант привожу ниже.

Заранее отмечу, что ни один из участников, имеющих постоянные привилегии администратора, на данный момент предлагаемым требованиям не удовлетворяет.

В течение одного года администратор должен сделать не менее 10 правок (в сумме) в «основном» — или одном из следующих — пространств имен: «Файл», «Шаблон», «Категория», «Полка», «Рецепт».
Кроме того, в течение одного года, администратор должен совершить не менее 5 административных действий, под которыми в данном случае понимаются: удаление, восстановление, защита, снятие защиты, блокировка, редактирование — защищенных страниц, фильтра злоупотреблений и страниц в пространстве «MediaWiki», а равно подведение итогов по соответствующим обсуждениям — в тех случаях, когда такой итог не предполагает выполнения одного из перечисленных действий.
Любой участник может проинформировать администратора — на соответствующей странице обсуждения — о несоответствии его активности любому из этих критериев. Если по истечению 60 дней с момента такого оповещения активность участника не будет доведена до требуемой, может быть начато обсуждение о возможном снятии привилегий администратора на «общем форуме». Номинальная продолжительность обсуждения — 30 дней. Если в течение этого срока не будет установлен консенсус сообщества о сохранении привилегий (и если активность не будет доведена до требуемой) — представитель сообщества вправе подать заявку на снятие привилегий на странице meta:Steward requests/Permissions.

FTR, сведения об активности администраторов (включая глобальных) в проектах Викимедиа можно получить используя toollabs:xtools/adminstats/. В частности:

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 17:50, 24 марта 2015 (UTC)[ответить]

Все четыре администатора с постоянными привилегиями сейчас не активны, но им не нужно подтверждать каждый год свои полномочия. А мне и Ivan Shmakov каждый год нужно. Либо все с постоянными привилегиями, либо с временными. Получается, что в проекте 6 администраторов, а реально только 2.

По последним предложениям: 20 правок (в сумме) (в основном пространстве 10 правок) за 1 год, 5 админдействий за это же время, 90 дней для доведения требуемых показателей до нужного уровня и 45 дней на обсуждение о возможном снятии привилегий администратора.

Мне кажется, что только другой администратор может предупредить неактивного администратора на его странице обсуждения или подать заявку на снятие привилегий стюардами. Oleg3280 (обсуждение) 20:21, 24 марта 2015 (UTC)[ответить]

Справедливости ради, активность в обсуждениях по выдаче привилегий в 2008‒2011 гг. была ощутимо выше, чем в последние пару лет. Так, «наихудший» результат — 5:0 — был, похоже, в заявке JenVan, — но и он существенно выше 3:0 для «временных» администраторов последних лет.
Особой необходимости устанавливать минимум для «общего» количества правок я не нахожу. В отношении сроков — предлагаю перенять практику Википедии по снятию прав по накоплению трех месяцев (90 дней) низкой активности. Не возражаю, однако, против того, чтобы отводить на обсуждение половину (45 дней) этого срока, а не треть (30 дней, как предлагал исходно.)
Мне неизвестны случаи, когда для инициирования каких-либо обсуждений в проектах Фонда нужны были бы определенные привилегии. Опять же, если участник замечает проблему в соблюдении правил другим участником, — какой вред может причинить обсуждение этого вопроса на соответствующей «странице обсуждения»? Другое дело, что можно потребовать привилегий для подведения итога по таким обсуждениям. Очевидно, что в проектах, в которых снятие привилегий выполняется участником с бюрократом, подвести итог может только участник с данными привилегиями. В Викиучебнике таких участников нет и пока не предвидится (ввиду сравнительно низкой активности сообщества), но подведение итога можно поручить администраторам. С другой стороны, каким образом можно будет снять привилегии с неактивных администраторов в случае отустствия активных?

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 21:37, 24 марта 2015 (UTC)[ответить]

Пример дискуссии в Википедии: Википедия:Администраторы. Oleg3280 (обсуждение) 20:48, 24 марта 2015 (UTC)[ответить]

В случае Викиучебника, мне представляется полезным снять привилегии с участников, де факто утративших какой-либо интерес к проекту. В обсуждении выше предлагается ужесточить требования с целью стимулировани[я] их [привилегий] обладателей к полезной деятельности. Я не уверен, что такая постановка вопроса имеет смысл, учитывая «добровольческий» характер проекта. (Как отметил один из участников обсуждения — У нас добровольческий проект, кого Вы тут собрались заставлять работать?) — Ivan Shmakov (о ▞ в) 21:37, 24 марта 2015 (UTC)[ответить]

Викиучебник:Активность администраторов

Оформил предлагаемые требования на отдельной странице — Викиучебник:Активность администраторов. Сим предлагаю их к принятию в качестве действующего правила Викиучебника. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 10:35, 16 апреля 2015 (UTC)[ответить]

За

За Oleg3280 (обсуждение) 15:05, 16 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Против

Воздержались

Комментарии, вопросы

Я за. Свой норматив я давно выполнил. [3] и [4]. Oleg3280 (обсуждение) 15:05, 16 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Тема в 2011 году. Oleg3280 (обсуждение) 16:46, 2 мая 2015 (UTC)[ответить]

Важные новости Викимедиа, январь 2015

Важные новости из блога Викимедиа за январь 2015 года, касающиеся деятельности Фонда и других событий Движения Викимедиа.

Help is welcome for translating the February 2015 Wikimedia Highlights, too.

About · Subscribe · Distributed via MassMessage (wrong page? Correct it here), 18:57, 28 марта 2015 (UTC)

Категория:GNU/Linux → Категория:GNU, Категория:Linux

Предлагаю заменить ныне существующую категорию GNU/Linux на следующие две.

Категория:GNU — материалы по программным средствам, не специфичным для систем на ядре Linux (GNU/Hurd, GNU/kFreeBSD, MSYS, Cygwin); а равно по любого рода программам, разрабатываемым в рамках проекта GNU (Bash, Coreutils, Emacs, etc.) — включая как использование таких программ, так и участие в их разработке. Пример: учебник GNU Identd.
Категория:Linux — материалы, специфичные для систем на основе ядра Linux, — включая материалы по встраиваемым системам, использующим, например, BusyBox и uCLibc вместо соответствующих компонент GNU. Примеры: Iptables, Mdadm.

Ясно, что некоторые учебники — включающие описание средств как GNU, так и Linux — войдут в обе категории. Пример: Настольная книга по Linux (и, по-видимому, многие из существующих учебников, отнесенных к категории GNU/Linux.)

Помимо большей ясности, это позволит обойти ограничение шаблона {{Иерархичен}} (и некоторых других — используемых для построения списков на страницах в пространстве Полка:), не позволяющего корректно обрабатывать родительские категории с косой чертой (/) в имени.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 17:20, 9 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Поддерживаю, тем более большинство категорий без GNU в названии. Обе категории предлагаю поместить в категорию Операционные системы. Oleg3280 (обсуждение) 17:35, 9 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Подозреваю, что большая часть материала категорий d:Q8591663 отнюдь не специфична для ядра Linux и систем на его основе. Так, например, к категории en:Category:Linux отнесен учебник en:Bourne Again Shell — хотя Bash определенно является переносимым приложением. Впрочем, c:Category:Linux явно ссылается на w:Linux (ядро).

Касаемо деталей, — Категория:GNU/Linux переименовать в Категория:Linux и создать новую категорию GNU. Обе категории отнести к операционным системам, поскольку GNU — проект по созданию свободной ОС, Linux — ключевой компонент ряда распространенных систем.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 17:55, 9 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Может быть, тогда просто Категория:GNU/Linux → Категория:Linux, иначе для категории GNU трудно будет найти интервики.

Да и зачем усложнять, если в других языковых разделах нет подобного разделения? Oleg3280 (обсуждение) 18:20, 9 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Есть. Например, — c:Category:GNU.
С точки зрения читателя, мне представляется более логичным искать материал, актуальный, например, для FreeBSD именно в категории GNU. То, что такой материал может оказаться в категории Linux — мне кажется странным.
Наконец, у меня есть заготовки, относящиеся именно к использованию средств GNU — безотносительно Linux. Впрочем, они, возможно, более подходят Викиверситету, нежели Викиучебнику.

— Ivan Shmakov (о ▞ в) 18:50, 9 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Только во французском Викиучебнике есть такое разделение. А FreeBSD относится к UNIX, а не GNU, то есть к категории Операционные системы. Oleg3280 (обсуждение) 19:04, 9 апреля 2015 (UTC)[ответить]

К GNU относятся Autoconf, Bash, Bison, Diff и Patch, GCC и GDB, Ncurses, Octave, R, RCS, Screen и Wget. Насколько я понимаю, все эти программы доступны и для FreeBSD. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 19:37, 9 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Тогда если создавать такую категорию, то поместь её в категорию Программное обеспечение, а не Операционные системы. Oleg3280 (обсуждение) 19:44, 9 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Вполне возможно. Однако, целью проекта GNU заявлено именно создание свободной операционной системы. Единственная тонкость — в мире свободного ПО под «ОС» обычно понимается нечто иное, нежели чем в мире «несвободного» ПО. (Так, например, в свободную ОС Debian GNU/Linux входят такие программы, как Tesseract и Audacity.) — Ivan Shmakov (о ▞ в) 19:57, 9 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Повторюсь: переименовать Категория:GNU/Linux в Категория:Linux — дабы история осталась связанной с актуальной страницей категории. — Ivan Shmakov (о ▞ в) 20:17, 9 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Сделал. 20:30, 9 апреля 2015 (UTC)

Stewards confirmation rules

Hello, I made a proposal on Meta to change the rules for the steward confirmations. Currently consensus to remove is required for a steward to lose his status, however I think it's fairer to the community if every steward needed the consensus to keep. As this is an issue that affects all WMF wikis, I'm sending this notification to let people know & be able to participate. Best regards, --MF-W 16:13, 10 апреля 2015 (UTC)[ответить]

VisualEditor News #2—2015

Did you know?

With Citoid in VisualEditor, you click the 'book with bookmark' icon and paste in the URL for a reliable source:

Citoid looks up the source for you and returns the citation results. Click the green "Insert" button to accept its results and add them to the article:

After inserting the citation, you can change it. Select the reference, and click the "Edit" button in the context menu to make changes.

The user guide has more information about how to use VisualEditor.

Since the last newsletter, the Editing Team has fixed many bugs and worked on VisualEditor's performance, the Citoid reference service, and support for languages with complex input requirements. Status reports are posted on Mediawiki.org. The worklist for April through June is available in Phabricator.

The weekly task triage meetings continue to be open to volunteers, each Wednesday at 11:00 (noon) PDT (18:00 UTC). You do not need to attend the meeting to nominate a bug for consideration as a Q4 blocker. Instead, go to Phabricator and "associate" the Editing team's Q4 blocker project with the bug. Learn how to join the meetings and how to nominate bugs at mw:Talk:VisualEditor/Portal.