Викиучебник:Общий форум: различия между версиями

архив 2015
(→‎Бессрочная блокировка участника Ivan Shmakov: оформление своего комментария)
(архив 2015)
{{/Шапка}}
 
== Именование страниц и тематические категории ==
 
<small>Продолжение [[Обсуждение:Основы алгебры/Квадратные уравнения#Название]].</small>
 
Предлагаю перенять существующее в англоязычном Викиучебнике [[:en:Using Wikibooks/Subjects, Categories, and Classifications|деление категорий]] (помимо разного рода служебных) на ''тематические'' и категории ''страниц учебника.''
 
В рамках такого деления, тематические категории назначаются исключительно «корневым» страницам учебников, в то время как ''подстраницы'' помещаются только лишь в категорию, имя которой совпадает с именем корневой страницы данного учебника. Например:
* [[:en:Communication Theory]]
*; Тематические категории
*: [[:en:Category:Communication|Communication,]] [[:en:Category:Sociology|Sociology.]]
*; Категория страниц учебника
*: [[:en:Category:Communication Theory]]
*; Примеры подстраниц
*: [[:en:Communication Theory/Network Society|Network Society]] • [[:en:Communication Theory/Propaganda and the Public|Propaganda and the Public]]
* [[:en:Introduction to Paleoanthropology]]
*; Тематические категории
*: [[:en:Anthropology|Anthropology.]]
*; Категория страниц учебника
*: [[:en:Category:Introduction to Paleoanthropology]]
*; Примеры подстраниц
*: [[:en:Introduction to Paleoanthropology/Hominids Early|Early Hominid Fossils]] • [[:en:Introduction to Paleoanthropology/Darwinian Thought|Darwinian Thought]]
 
Кроме того, для тематических категорий создается страница в отдельном пространстве (например: {{lang|en|[[:en:Subject:Anthropology]], [[:en:Subject:Communication]], [[:en:Subject:Sociology]]}}) и, как правило, перенаправление на нее из одноименной страницы основного пространства (соответственно: {{lang|en|[[:en:Anthropology]], [[:en:Communication]], [[:en:Sociology]]}}.) Предполагается, что такое использование страниц и категорий облегчает читателю поиск интересующих материалов.
 
Существует, впрочем, определенная проблема: имя конкретного существующего учебника может совпадать с предлагаемой тематической категорией — в особенности при использовании «однословных» названий учебников, подобных [[BitTorrent]] и [[Ruby]]. В этом случае легко возникает неоднозначность — отвечает ли категория [[:Категория:BitTorrent|BitTorrent]] за все ''учебники по BitTorrent,'' или же за все страницы ''конкретного учебника'' (названного [[BitTorrent]])?
 
(Здесь стоит отметить, что в Викиучебнике может существовать несколько учебников по конкретной теме, включая и — что, однако, не кажется удачным — учебники крайне близкие по списку покрываемых ими вопросов.)
 
Проблема, впрочем, может возникнуть и в случае названий более чем из одного слова. В англоязычном разделе ее предлагается решать называя категорию учебника с использованием «заглавных как в заголовке» ({{lang|en|title case; [[:en:Category:Ada Programming|Ada Programming]]}}), в то время как тематические категории называются с использованием «заглавных как в предложении» ({{lang|en|sentence case; [[:en:Category:Ada programming language|Ada programming language]]}} — которая могла бы оказаться, однако, названной просто «{{lang|en|Ada programming}}».)
 
В русском языке, однако, использование «заглавных как в заголовке» не принято.
 
На мой взгляд, может иметь смысл использовать короткие названия ''тематических'' категорий, близкие или идентичные названиям соответствующих статей русскоязычной Википедии ([[w:Алгебра]], [[w:BitTorrent (протокол)]], [[w:Ruby]], [[w:Свободное программное обеспечение]], etc.) Возникающие «конфликты» с ''категориями учебников'' разрешить путем переименования учебников (и их категорий) с использованием более развернутых названий (подобно: [[Ruby]] → [[Программирование на Ruby]].) В этом случае, страница [[Ruby]] окажется перенаправлением на страницу [[Тема:Ruby]], содержащую перечень имеющихся в проекте материалов по языку Ruby.
 
Другой возможный подход — использование более развернутых названий уже для ''тематических'' категорий. В этом случае, категория [[Ruby]] остается за одноименным учебником, в то время как для всех учебников, связанных с этим языком программирования, создается отдельная категория «Ruby (язык программирования)» — и, разумеется, страница «Тема:Ruby (язык программирования)». Увы, в этом случае, сравнительно короткий URI вида https://ru.wikibooks.org/wiki/Ruby не будет непосредственно связан с перечнем материалов по Ruby. (Что, однако, [[:en:Subject:Ruby programming language|имеет место]] и в англоязычном Викиучебнике.)
 
Другие предложения?
 
— [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 13:31, 29 января 2014 (UTC)
 
=== [[Шаблон:BookCat]] ===
 
FTR, из англоязычного Викиучебника перенесены следующие шаблоны:
* {{tl|Заголовок категории учебника}} (← [[:en:Template:Book category header]]) — для использования на страницах ''категорий страниц учебника'';
* {{tl|BookCat}} (← [[:en:Template:BookCat]]) — для использования на страницах «многостраничных» учебников (см., в частности, [[Служебная:Ссылки сюда/Шаблон:BookCat]].)
 
Последнему шаблону все еще требуется документация.
 
— [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 07:59, 4 марта 2014 (UTC)
 
: Документация [[Special:Diff/91948 |добавлена]] 2014-05-15. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 15:55, 28 декабря 2014 (UTC)
 
=== [[Шаблон:Темы]] ===
Также перенесены:
* {{tlp |Темы |<var >Тема<sub >1</sub></var> |<var >…</var> |<var >Тема<sub >n</sub></var>}} (← [[:en:Template:Subjects]]);
* {{tlp |Темы/тема |<var >…</var>}} (служебный; ← [[:en:Template:Subjects/leaf]].)
 
В отличие от явного упоминания тематических категорий, шаблон {{tlp |Темы |<var >…</var>}} (см. [[Служебная:Ссылки сюда/Шаблон:Темы]]) добавит учебник также в служебные категории вида <code >Категория:<var >Родительская категория</var>/все учебники</code>, что можно использовать для построения, например, списка всех учебников некоторой тематической категории ''включая ее подкатегории.''
 
Как уже упоминал ранее, в англоязычном Викиучебнике для таких списков предусмотрено пространство имен {{lang |en|[[:en:Special:PrefixIndex/Subject: |Subject:]]}}. В русскоязычном существует неиспользуемое ныне пространство [[Special:PrefixIndex/Полка: |Полка:]], которое я предлагаю использовать аналогично. (Мне не удалось обнаружить каких-либо обсуждений, посвященных этому пространству, так что его изначальное назначение остается для меня неясным.)
 
Впрочем, для этого необходимо перенести еще несколько шаблонов:
* {{tlp |Страница темы |<var >…</var>}} (← [[:en:Template:Subject page]]);
* {{tlp |Темы/0 |<var >…</var>}} (служебный; ← [[:en:Template:Subjects/0]]);
* {{tlp |Темы/следующий |<var >…</var>}} (служебный; ← [[:en:Template:Subjects/name next]].)
 
— [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 09:35, 22 ноября 2014 (UTC)
 
=== [[Special:PrefixIndex/Полка:]] ===
 
Шаблоны, используемые механизмом «тем» и «всех учебников», в минимальном объеме перенесены из [[:en: |англоязычного Викиучебника.]]
 
В качестве примера, прошу обратить внимание на страницу [[Полка:Программирование]], которая перечисляет как учебники [[:Категория:Программирование |в одноименной категории,]] так и учебники подкатегорий (благодаря служебной [[:Категория:Программирование/все учебники]]), — а равно и разделяет учебники по степени готовности (где указано.)
 
Предполагаю, что в будущем данная функциональность позволит отказаться от страницы [[Викиучебник:Учебники]] в пользу автоматически создаваемых списков.
 
— [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 13:50, 28 декабря 2014 (UTC)
 
: Если не будет приведено каких-либо возражений, я намерен в ближайшее время просмотреть учебники, относящиеся к категории [[:Категория:Компьютеры |Компьютеры]] и ее подкатегориям, и выборочно перевести их на использование шаблона {{tl |Темы}} вместо явных категорий (создавая, разумеется, соответствующие страницы пространства [[Special:PrefixIndex/Полка: |Полка:]] и «категории всех».)
 
: Отдельно отмечу, что использование шаблона {{tl |Темы}} [[Викиучебник:Категоризация#Включение в категории |предусмотрено]] текущим черновиком планируемого правила «[[Викиучебник:Категоризация]]».
 
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 15:55, 28 декабря 2014 (UTC)
 
=== Дерево категорий и корневые темы ===
 
Обнаружилась одна тонкость: реализованный в англоязычном учебнике подход предполагает, что к ''корневым темам'' (как, например [[Полка:Компьютеры |Компьютеры]] — [[:en:Subject:Computing]]) относится в общей сложности столь большое количество учебников, что перечислять их все на ''странице темы'' попросту нет смысла. Из чего следует:
# на страницах корневых тем такой список шаблоном {{tl |Страница корневой темы}} ''не формируется'';
# если учебник отнесен только к корневым темам — в списках пространства [[Special:PrefixIndex/Полка: |Полка:]] он ''не упоминается вовсе.''
 
Ввиду вышесказанного, <strong >предлагаю к обсуждению</strong> следующие вопросы.
# Следует ли вынести ''все'' учебники, ныне относящихся к категории [[:Категория:Компьютеры |Компьютеры]], {{Якорь2 |в подкатегории}} оной? (Создавая новые подкатегории где необходимо.)
# Следует ли создать для ''тематической классификации'' материалов отдельную категорию (аналогично [[:en:Category:Books by subject]]), к которой будут отнесены все корневые темы (категории)? Или же следует оставить родительской для корневых тем категорию «[[:Категория:Всё |Всё]]»?
# Следует ли привести набор корневых тем в соответствие с англоязычным Викиучебником (см. [[:en:Category:Books by subject]])? Так, в отличие от [[:en:Category:Computing]], категория [[:Категория:Компьютеры |Компьютеры]] сейчас является дочерней для категории [[:Категория:Компьютеры |Техника]].
 
В ограниченном объеме, [[#в подкатегории |первый вопрос,]] на мой взгляд, обсуждения не требует, поэтому пересмотр тем я надеюсь начать немедленно. Однако, его ''полное'' решение (на уровне: отнесение учебника к корневой теме далее считать технической ошибкой), на мой взгляд, все же требует одобрения сообществом.
 
Заранее благодарен.
 
— [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 17:31, 28 декабря 2014 (UTC)
* Хотя я тут и новичок, но всё-таки выскажусь, так как по всей видимости в этом проекте (в отличие от рувики) ещё не поздно навести порядок. Что касается категории Компьютеры, то разумеется большинство (если не все) нужно разложить по подкатегориям. С другой стороны, полагаю, в других темах может быть учебник на очень общую тему, который имеет смысл оставить в общей категории (но это теория). Второй пункт я не понял [[:en:Category:Books by subject]] против [[:Категория:Всё |Всё]], но возможно имеет смысл если предполагается Books by something else. По поводу синхронизации категорий — было бы хорошо, но боюсь неосуществимо в силу некоторых несоответствий в терминологиях и классификациях. Например, даже такие простые вещи как эргономика в европейской и американской традициях имеют разные термины. Информатика — ещё один пример. В Википедии еще есть споры по поводу Компьютерных наук и т. п. Поэтому полностью воплотить это не беря за основу некий международный подход не получится (а enwikibooks наверняка отражает более специфичный подход). Поэтому я бы посоветовал строить систему категорий по крайней мере в теме Компьютеры и информатика на основе Computing Classification System, 2012 Revision, как это предложено: [[w:Обсуждение_проекта:Информационные_технологии#Словники]]. Но система категорий — вещь гибкая, поэтому, насколько я понимаю, кое-какие вещи могут легко иметь параллельные категории. [[Участник:РоманСузи|РоманСузи]] ([[Обсуждение участника:РоманСузи|обсуждение]]) 18:30, 10 января 2015 (UTC) PS. Посмотрел еще раз на категорию Всё. Конечно, все темы следует убрать в [[Категория:Категории всех учебников]] (я правильно понял, что это — аналог [[:en:Category:Books by subject]]), раз они так коряво технически туда сейчас заложены. [[Участник:РоманСузи|РоманСузи]] ([[Обсуждение участника:РоманСузи|обсуждение]]) 18:34, 10 января 2015 (UTC)
 
=== [[Викиучебник:Категоризация]]: несоответствия ===
 
В ходе проверки был выявлен ряд категорий, использование которых не соответствует предлагаемому правилу [[Викиучебник:Категоризация]], поскольку к ним отнесены как страницы одноименного учебника (как если бы они были ''категориями страниц'' этого учебника; см. также [[#Определение «учебника»]]), так и какие-либо иные страницы (как если бы эти категории были ''тематическими''.)
 
{| class='wikitable sortable' style='text-align:center;'
! Категория
! Страниц учебника
! Внешних страниц
|-
| [[:Категория:HTML |HTML]] || 1 || 5
|-
| [[:Категория:Scala |Scala]] || 1 || 1
|-
| [[:Категория:Вычислительная математика |Вычислительная математика]] || 1 || 10
|-
| [[:Категория:Детская энциклопедия |Детская энциклопедия]] || 2 || 4
|-
| [[:Категория:Интеллектуальное право |Интеллектуальное право]] || 3 || 1
|-
| [[:Категория:Латинский язык |Латинский язык]] || 1 || 1
|-
| [[:Категория:Медицина |Медицина]] || 3 || 9
|-
| [[:Категория:Объектно-ориентированное программирование |Объектно-ориентированное программирование]] || 1 || 14
|-
| [[:Категория:Операционные системы |Операционные системы]] || 1 || 22
|-
| [[:Категория:Португальский язык |Португальский язык]] || 1 || 1
|-
| [[:Категория:Программирование |Программирование]] || 1 || 44
|-
| [[:Категория:Ремонт автомобиля |Ремонт автомобиля]] || 1 || 3
|-
| [[:Категория:Русский язык |Русский язык]] || 1 || 7
|-
| [[:Категория:Свет и цвет |Свет и цвет]] || 2 || 2
|-
| [[:Категория:Теория решения изобретательских задач |Теория решения изобретательских задач]] || 1 || 8
|-
| [[:Категория:Украинский язык |Украинский язык]] || 1 || 2
|-
| [[:Категория:Финский язык |Финский язык]] || 1 || 93
|-
| [[:Категория:Чувашская кухня |Чувашская кухня]] || 1 || 17
|-
| [[:Категория:Эсперанто |Эсперанто]] || 1 || 4
|}
 
В некоторых случаях, для решения проблемы может быть достаточно переименовать отнесенный к категории «внешний» материал (шаблоны, {{lang |la|etc.}}) в подстраницы одноименного учебника.
 
— [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 16:32, 11 июня 2015 (UTC)
 
: [[Викиучебник:К переименованию/Июнь 2015#Право|Там мои комментарии]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 11:42, 12 июня 2015 (UTC)
 
:: Переношу сюда, поскольку комментарии так или иначе затрагивают не столько вопрос переименования <em >конкретного</em> учебника, сколько предлагаемое правило. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 14:10, 12 июня 2015 (UTC)
 
: Может быть, стоит исправить шаблон, а не переименовывать все страницы? Почему учебник, состоящий из одной страницы, не может входить в одноимённую категорию? [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 11:22, 12 июня 2015 (UTC)
 
: [[:Категория:Викиучебник:Учебники с категорией страниц учебника в темах|Категория:Викиучебник:Учебники с категорией страниц учебника в темах]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 11:24, 12 июня 2015 (UTC)
 
:: Верно, именно для помощи в выявлении таких проблем и предназначалась данная категория. {{lang |la|Cf.}} с соответствующей категорией англоязычного — [[:en:Category:Books with book category as subject]] — лишь 6 страниц, причем 3 из них — ввиду очевидно ошибочного использования <span class="wp-templatelink" >{{[[:en:Template:Subjects |Subjects]]}}</span> с именем (категории страниц) учебника в качестве аргумента. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 14:10, 12 июня 2015 (UTC)
 
: Какие могут быть другие названия у таких одностраничных учебников: [[Операционные системы]], [[Программирование]], [[Объектно-ориентированное программирование]]? Это же относится и к языкам. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 11:28, 12 июня 2015 (UTC)
 
:# [[Операционные системы]] — состоит из вводной, более подходящей [[w:Операционная система |энциклопедической статье]], и [[Операционные системы#Список операционных систем |списка операционных систем]] — который, в свою очередь, сам состоит из таких вводных. Соответствие материала [[Викиучебник:Что такое Викиучебник#Викиучебник — не энциклопедия]] для меня не очевидно, но даже если имеется — название ''Краткий справочник по операционным системам'' представляется мне более подходящим.
:# [[Программирование]] — по большему счету, аналогично. Пользуясь случаем, я бы хотел попросить участника [[Участник:Vald |Vald]] — автора данного учебника — прокомментировать, получению каких именно знаний, умений, навыков должен способствовать данный учебник. (В частности — по сравнению с [[w:Программирование |одноименной статьей]] Википедии. См. также [[Обсуждение участника:Vald#Гештальт-терапия]].)
:# [[Объектно-ориентированное программирование]] — учебник целиком посвящен <em >сравнению</em> реализаций объектно-ориентированного подхода в различных языках. Очевидный вариант названия — ''Объектно-ориентированный подход в различных языках''.
:# <q >Это же относится и к языкам.</q> — у меня нет предложений по решению этой проблемы в общем случае. В частных ([[Латинский язык]]? [[Финский язык]]?) — можно попробовать собрать все материалы по конкретному языку в <em >один</em> учебник, тем самым сделав указанную категорию рядовой ''категорией страниц учебника.''
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 14:10, 12 июня 2015 (UTC)
 
: Не по теме, но страница [[Служебная:Самые категоризованные|Страницы, включённые в большое количество категорий]] показывает числа большие, чем есть на самом деле. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 11:34, 12 июня 2015 (UTC)
 
:: Учитывая [[:Категория:Скрытые категории |скрытые категории]]? — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 14:10, 12 июня 2015 (UTC)
 
=== Приостановление работы 2015-06-12 ===
 
В обсуждении [[Обсуждение участника:Oleg3280#Свои мысли]] поступило предложение ([[Special:Diff/118238 |118238]]) '''приостановить''' идущую в рамках данного обсуждения деятельность по упорядочению ''названий страниц'' (см. также [[#Определение «учебника»]]) и ''формального деления'' категорий на ''тематические'' и ''служебные'' (включая ''категории страниц учебника''.)
 
Под вопросом, в частности, следующая деятельность:
# использование шаблонов {{tl |Темы}} и {{tl |BookCat}};
# формальный '''запрет''' на включение каких бы то ни было подстраниц в ''тематические'' категории;
# использование страниц в пространстве [[Special:PrefixIndex/Полка: |Полка:]] и «категорий всех учебников»;
# объединение отдельных страниц в «многостраничные учебники» (см. [[#сложилась практика переименования]]);
# разделение «одностраничных учебников» большого объема на подстраницы (см. [[Викиучебник:К разделению]]);
# принятие правила [[Викиучебник:Категоризация]] как регламентирующего вышеуказанные действия.
 
Как инициатор принятия данного подхода в русскоязычном Викиучебнике, '''не возражаю''' против принятия любых ограничений в отношении вышеуказанных действий, вплоть до полного упразднения изложенной практики.
 
— [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 17:30, 12 июня 2015 (UTC)
 
: Это следствие этого обсуждения. Причина в невозможности нормального выполнения админдействий. Ситуация патовая. Если от меня требуется в своих админдействиях соблюдать консенсус сообщества (скрытие вандальных правок, блокировка вандалов), то и я имею полное моральное право требовать соблюдать консенсус сообщества в случае переезда от категорий к темам. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:40, 12 июня 2015 (UTC)
 
Скопировал сюда свой комментарий из темы [[Викиучебник:Общий форум#Майский вандализм|Майский вандализм]] на [[Викиучебник:Общий форум|Общем форуме]]:
<blockquote>
:: Я был несогласен с тем, что нужно было локально разблокировать адреса, <u>которые были глобально заблокированы на год как открытые прокси</u>. Не согласен, что это был рядовой вандализм. Не согласен, что после блокировки адресов, с которых сознательно совершались вандальные действия, я их должен досрочно разблокировать. Почему я должен потакать вандалам? Преимущества должны быть у добросовестных участников. Почему нельзя скрывать из истории правок вандальные правки? Я этого не понимаю. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:29, 12 июня 2015 (UTC)
</blockquote>
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:40, 12 июня 2015 (UTC)
 
Копия темы [[Обсуждение участника:Ivan Shmakov#Скрытие вандальных правок]] (на всякий случай):
 
<blockquote>
Сегодня тема, созданная Вами на форуме администраторов в Википедии, уехала в архив (без итога). Так что будем решать всё сами.
 
Предлагаю такой вариант:
 
# Вы даёте мне возможность на своё усмотрение блокировать вандалов на требуемый срок (чем отличается адрес участника от участника я знаю) и скрывать вандальные и рекламные правки.
# Я не вмешиваюсь в переезд от категорий к темам и продолжаю участвовать в дальнейших конструктивных обсуждениях на эту тему (разделение и переименование страниц, оптимизация категорий) для выработки оптимальных решений.
 
Я был не против использования шаблонов в темах, а против неконструктивного подхода с Вашей стороны, что и привело к этому конфликту.
 
Если я как администратор буду иметь возможность сам решать, на какой срок блокировать вандалов и какие правки скрывать из истории правок, то конфликт исчерпан.
 
Но в случае непонимания того, что я такой же администратор (в плане принятия решений и использования админвозможностей в различных спорных ситуациях), конфликт будет продолжен.
 
5 июля уже год как у меня админфлаг.
 
Надеюсь на понимание серьёзности ситуации и конструктивный подход.
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 05:15, 13 июня 2015 (UTC)
 
Самая крайняя мера, на которую я готов пойти, это запрос стюардам на снятие с Вас админфлага, так как Вы не даёте мне нормально исполнять функции администратора и диктуете своё понимание этих функций. Я такой же равноправный администратратор в плане принятия решений и использования админвозможностей в спорных ситуациях. Мне терять нечего. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 05:39, 13 июня 2015 (UTC)
</blockquote>
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 06:02, 13 июня 2015 (UTC)
 
== С Новым годом! ==
Всех поздравляю!--[[Участник:Arbnos|Arbnos]] ([[Обсуждение участника:Arbnos|обсуждение]]) 00:39, 1 января 2015 (UTC)
 
== [[Интересное обществознание]] ==
{{Якорь |Валерий Стариков}}
 
Предлагаю удалить учебник [[Интересное обществознание]] [[Участник:Валерий Стариков|этого участника]].
 
Даю всего две ссылки, дальше сами думайте. Если никто не будет против, сегодня вечером выставлю на удаление.
 
* [http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1277905169]
* [http://gerodot.ru/viewtopic.php?f=9&t=14336]
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 12:28, 2 января 2015 (UTC)
 
:# В отсутствие формального ''обоснования'' необходимости удаления этого материала с точки зрения действующих правил и принципов проекта (которых, к слову, — весьма немного), не нахожу возможности поддержать данное предложение.
:# Касаемо содержания, — допускаю, что в текущем виде ''обоснованность'' приводимых в материале тезисов не показана ссылками на источники. Однако, требования к проверяемости Викиучебника {{lang |la|de facto}} ниже, чем, к примеру, Википедии. Если же принять на вооружение более строгие критерии, — удалением одного только данного учебника ограничиться не удастся.
:# Если есть опасения относительно «репутации» Викиучебника — следует использовать шаблон {{tl |Нет ссылок}} (адаптировав [[w:Шаблон:Нет ссылок |соответствующий шаблон]] Википедии.)
:# Вторая ссылка совершенно несостоятельна, поскольку посвящена обсуждению не учебника, но участника. FTR, — такого рода обсуждения легко найти в отношении одного из бывших администраторов Викиучебника, равно как и в отношении некоторых из действующих администраторов братских проектов. (Случаи, когда администратор одного проекта Фонда бессрочно заблокирован в некотором другом, также не столь уж редки.)
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 13:17, 2 января 2015 (UTC)
 
Кроме того, мной [[Обсуждение участника:Валерий Стариков#Предварительный просмотр|два раза]] были сделаны замечания и пожелания чаще использовать кнопку предварительный просмотр, но участник, видимо, не понял. Общее количество правок за месяц уже больше, чем у двух администраторов ([[Служебная:Активные участники]]). [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 12:52, 2 января 2015 (UTC)
 
:# Техническое замечание. Понимаю, что это создает неудобства при просмотре [[Special:RecentChanges |«последних изменений»,]] но это едва ли основание для принятия каких-либо «санкций».
:# До того, как мной были получены соответствующие привилегии, мой вклад также был бо́льшим, чем у любого из администраторов.
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 13:17, 2 января 2015 (UTC)
 
Хорошо, тогда я снимаю с себя всю ответственность за <u>все правки</u> этого участника. Я считаю, что ранее изданные материалы (если они были реально изданы) [[Викиучебник:Что такое Викиучебник#Чем не является Викиучебник|лучше публиковать]] в Викитеке. Это только моя личная точка зрения. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:08, 2 января 2015 (UTC)
 
:# AIUI, участники проектов Фонда не несут ответственности за действия ''других'' участников, — вне зависимости от привилегий.
:# У Викитеки есть собственный регламент размещения материалов. Так, если материал предполагается развивать, или если он не был опубликован должным образом, — в Викитеке он будет не к месту.
:# В данном случае, я бы, возможно, предложил перенести материал в Викиверситет, — как включающий (AIUI) результаты оригинальных исследований автора.
:# Наконец, если возникнут обоснованные возражения по материалу (вида: «утверждается, что в источнике А сказано Б, в то время как на самом деле, там сказано <var >цитата</var>», или же «утверждается А, хотя источники Б, В утверждают прямо противоположное, — <var >цитата</var>) — оспоренный материал допустимо будет переписать или удалить. Проблема в том, что для этого нужен определенный опыт в данной предметной области, которым участники, активные в настоящее время, похоже, не обладают.
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 14:40, 2 января 2015 (UTC)
 
Я нашёл причину удаления всего учебника. Викиучебник [[Викиучебник:Что такое Викиучебник|не трибуна]]. Сегодня был добавлен новый материал в раздел [[Интересное обществознание/Политические реформы. Международные конфликты#15. Хватит учиться у Запада, пора восстанавливать российскую сферу влияния]]. Описываются события 2014 года, а учебник был издан в 2009 году, то есть пошла отсебятина и пропаганда своей точки зрения. Если излагать материал, то по учебнику, а не добавлять новое. Где тут, прошу прощения, обучающий материал? Уже пошла просто политика. Зачем? Викиучебник должен оставаться вне политики и создавать учебники качественные и интересные. Простите, но меня такая подмена понятий обучающего материала и политики задела. Я со многим не согласен, что происходит в Украине, но так делать нельзя! [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 11:33, 3 января 2015 (UTC)
 
:# Это ''может'' быть причиной удаления, но лишь только ''конкретного материала,'' нарушающего данное правило. Нарушение данного правила учебником в целом, AIUI, пока не показано?
:# Относительно даты издания, — <q >Викиучебник используется, чтобы совместно ''развивать'' новые тексты научной литературы с открытым контекстом. [[s: |Викитека]] предназначена для того, чтобы принять тексты, которые были ранее изданы […]</q> (курсив — мой) — [[Викиучебник:Что такое Викиучебник#Викиучебник — не свалка информации |там же.]]
:# Излагать материал можно по любому ''авторитетному источнику'' (включая первоисточники), — не обязательно, чтобы такой источник был именно учебником. (А принимая во внимание невысокое качество многих современных учебников, — это даже не является ''желательным.'')
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 12:07, 3 января 2015 (UTC)
 
:: Просто участник говорил, что будет публиковать свой учебник. Вместо этого он добавляет туда новый материал, которого там раньше не было. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 12:12, 3 января 2015 (UTC)
 
::: В общем случае, любой участник вправе добавлять новый материал к существующим в проекте учебникам, — вне зависимости от того, публиковались ли сам учебник или добавляемый материал. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 12:37, 3 января 2015 (UTC)
 
:# Относительно текущей редакции текста раздела [[Интересное обществознание/Политические реформы. Международные конфликты]] — есть подозрение на нарушение [[wmf:Terms of Use |«Условий использования».]]
:# Следует зафиксировать (на [[Обсуждение:Интересное обществознание/Политические реформы. Международные конфликты |странице обсуждения раздела]] или [[Обсуждение участника:Валерий Стариков |самого участника]]) факт нарушения (приведя ссылки на положения «Условий» и ''отдельные'' цитаты из текста) и попросить участника удалить (переписать) проблемный материал.
:# Отказ доработать материал до соответствия правилам проекта и [[wmf:Terms of Use |«Условиям использования»]] может быть основанием для удаления нарушающего материала любым заинтересованным участником и, при восстановлении его, — для (прогрессивных) блокировок учетной записи или IP-адреса (диапазона), с которой выполнено такое восстановление.
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 12:37, 3 января 2015 (UTC)
 
Настойчиво рекомендую оставить политику политикам, они и без нас договорятся. Лучше давайте создавать новые учебники, дополнять и исправлять существующие. Надеюсь на понимание и конструктив. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 11:44, 3 января 2015 (UTC)
 
: Не следует путать [[w:Политика |политику]] как деятельность по принятию общих правил (уместную в любом сообществе; см., например, [[Special:PrefixIndex/Викиучебник:Политика]]) и [[w:Связи с общественностью |PR.]] — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 12:07, 3 января 2015 (UTC)
 
:: Я имею ввиду именно [[w:Политика|политику]] (конкретно в этом случае Россия — Украина), а не принятие правил Викиучебника. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 12:12, 3 января 2015 (UTC)
 
:: Для высказывания своей точки зрения по этому вопросу есть форумы, блоги, социальные сети. Зачем всё это в Викиучебнике? [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 12:22, 3 января 2015 (UTC)
 
== Новогоднее предложение ==
 
Предлагаю заменить на некоторое время числа до десятого текущего месяца шапку главной страницы Викиучебника на: [[Участник:Volobuev Ilya/Новогодняя шапка для Викиучебника]]. Обещаю сам следить за данно страницей, обещаю доработать, если потребуется. Также приглашать других участников, при их желании для [[Участник:Volobuev Ilya/Новогодняя шапка для Викиучебника|доработки.]] - [[Участник:Volobuev Ilya|Илья Евгеньевич]] ([[Обсуждение участника:Volobuev Ilya|talk]]) 13:01, 4 января 2015 (UTC)
 
: Против. Мои комментарии [[Обсуждение участника:Oleg3280#Участник:Volobuev Ilya/С новым годом]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:16, 4 января 2015 (UTC)
 
:: Я же сказал, что «ухаживать» за данной страницей буду я. Кстати, Олег, не могу не упомянуть про твое «совместно» - ты будешь принимать участие в работе над [[Участник:Volobuev Ilya/Новогодняя шапка для Викиучебника|этой страницей?]] - [[Участник:Volobuev Ilya|Илья Евгеньевич]] ([[Обсуждение участника:Volobuev Ilya|talk]]) 13:27, 4 января 2015 (UTC)
 
::: Во-первых, на заглавной странице стоит каскадная защита на уровне администратора, как и в других проектах фонда. Во-вторых, принимать никакого участия не буду. И в-третьих, разве нет других дел, кроме как спорить на тему Нового года, который давно прошёл? [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:33, 4 января 2015 (UTC)
 
:::: Про защиту я знаю; я не спорю а прошу. Если ты не хочешь, то мне другие помогут, отдыхай на здоровье. - [[Участник:Volobuev Ilya|Илья Евгеньевич]] ([[Обсуждение участника:Volobuev Ilya|talk]]) 13:39, 4 января 2015 (UTC)
 
== Популярные страницы ==
 
Приветствую участников проекта. На основе [http://dumps.wikimedia.org/other/pagecounts-raw/2014/ почасовых данных] я составил топ-200 страниц проекта из основного пространства за год по числу просмотров в день: [[Викиучебник:Популярные страницы]]. Думаю, будет интересно посмотреть на такую статистику. --[[Участник:Emaus|Emaus]] ([[Обсуждение участника:Emaus|обсуждение]]) 23:49, 5 января 2015 (UTC)
 
: Большое спасибо. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 23:53, 5 января 2015 (UTC)
 
== Приглашение всех участников Викиучебника ==
Приглашаю всех участников Викиучебника [[Основы PascalABC.Net/Проекты|создать]] свои интересные проекты на Паскаль для учебника «[[Основы PascalABC.Net]]». - [[Участник:Volobuev Ilya|Илья Евгеньевич]] ([[Обсуждение участника:Volobuev Ilya|talk]]) 04:02, 15 января 2015 (UTC)
 
== VisualEditor News #1—2015 ==
 
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" xml:lang="en" dir="ltr">
 
[[File:VisualEditor-logo.svg|300px|right|frameless|alt=VisualEditor]]
Since the last newsletter, the [[mw:VisualEditor|Editing Team]] has fixed many bugs and worked on VisualEditor's appearance, the coming Citoid reference service, and support for languages with complex input requirements.
Status reports are posted [[mw:VisualEditor/status|on mediawiki.org]]. Upcoming plans are posted at the [[mw:VisualEditor/Roadmap|VisualEditor roadmap]].
 
<span lang="ru" xml:lang="ru" >Фонд Викимедиа назвал [[:mw:Wikimedia_Engineering/2014-15_Goals#Top_departmental_priorities_for_Q3_.28January-March_2015.29|основные приоритеты на этот квартал]] (январь-март). Первый приоритет - это подготовить Визуальный Редактор к включению по умолчанию для всех новых пользователей и разлогинившихся пользователей в остальных крупных Википедиях. Вы можете помочь определить эти требования. <mark>Будут еженедельные '''встречи по расстановке приоритетов, '''которые''' будут открытыми для волонтёров''' и начнутся со среды, 11 февраля 2015 в [http://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20150211T12&p1=224&ah=1 23:00 МСК] (20:00 UTC). </mark> Расскажите вице-президенту по инжинирингу [[:foundation:User:Damon_Sicore_(WMF)|Дэймону Sicore]], менеджеру по продукту [[:mw:User:Jdforrester_(WMF)| Джеймсу Forrester]] и другим членам команды какие ошибки и особые функции наиболее важны для вас.</span> The decisions made at these meetings will determine what work is necessary for this quarter's goal of making VisualEditor ready for deployment to new users. The presence of volunteers who enjoy contributing MediaWiki code is particularly appreciated. Information about how to join the meeting will be posted at [[:mw:Talk:VisualEditor/Portal|mw:Talk:VisualEditor/Portal]] shortly before the meeting begins.
 
Due to some breaking changes in MobileFrontend and VisualEditor, VisualEditor was not working correctly on the mobile site for a couple of days in early January. The teams apologize for the problem.
 
=== Recent improvements ===
 
The''' new design for VisualEditor''' aligns with MediaWiki's [[mw:Frontend standards group|Front-End Standards]] as led by the Design team. Several new versions of the [[mw:OOjs UI|OOjs UI]] library have also been released, and these also affect the appearance of VisualEditor and other MediaWiki software extensions. Most changes were minor, like changing the text size and the amount of white space in some windows. Buttons are consistently color-coded to indicate whether the action:
* starts a new task, like opening the {{int:visualeditor-toolbar-savedialog}} dialog: <span style="background-color: #015ccc; color:white"> blue </span>,
* takes a constructive action, like inserting a citation: <span style="background-color: #008c6d; color:white"> green </span>,
* might remove or lose your work, like removing a link: <span style="background-color: #a7170f; color:white"> red </span>, or
* is neutral, like opening a link in a new browser window: <span style="color: 757575"> gray </span>.
The '''TemplateData editor''' has been completely re-written to use a different design based on the same OOjs UI system as VisualEditor. ([https://phabricator.wikimedia.org/T67815 T67815], [https://phabricator.wikimedia.org/T73746 T73746].) This change fixed a couple of existing bugs and improved usability. ([https://phabricator.wikimedia.org/T73077 T73077], [https://phabricator.wikimedia.org/T73078 T73078].)
 
'''Search and replace''' in long documents is now faster. It does not highlight every occurrence if there are more than 100 on-screen at once.([https://phabricator.wikimedia.org/T78234 T78234].)
 
Editors at the Hebrew and Russian Wikipedia requested the ability to use VisualEditor in the "Article Incubator" or drafts namespace. ([https://phabricator.wikimedia.org/T86688 T86688], [https://phabricator.wikimedia.org/T87027 T87027].) If your community would like '''VisualEditor enabled on another namespace''' on your wiki, then you can file a request in Phabricator. Please include a link to a community discussion about the requested change.
 
=== Looking ahead ===
 
The Editing team will soon add '''auto-fill features''' '''for citations'''. The '''[[mw:Citoid|Citoid service]]''' takes a [[w:URL|URL]] or [[w:en: Digital object identifier|DOI]] for a reliable source, and returns a pre-filled, pre-formatted bibliographic citation. After creating it, you will be able to change or add information to the citation, in the same way that you edit any other pre-existing citation in VisualEditor. Support for ISBNs, PMIDs, and other identifiers is planned. Later, editors will be able to contribute to the Citoid service's definitions for each website, to improve precision and reduce the need for manual corrections.
 
We will need editors to help test the '''new design of the special character inserter''', especially if you speak Welsh, Breton, or another language that uses diacritics or special characters extensively. The new version should be available for testing next week. Please contact [[:en:User:Whatamidoing (WMF)|User:Whatamidoing (WMF)]] if you would like to be notified when the new version is available. After the special character tool is completed, VisualEditor will be deployed to all users at [[:mw:VisualEditor/Rollouts|Phase 5 Wikipedias]]. This will affect about 50 mid-size and smaller Wikipedias, including '''Afrikaans, Azerbaijani, Breton, Kyrgyz, Macedonian, Mongolian, Tatar, and Welsh'''. The date for this change has not been determined.
 
=== Let's work together ===
 
*Share your ideas and ask questions at [[mw:VisualEditor/Feedback|mw:VisualEditor/Feedback]].
*Please help [https://www.mediawiki.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Help%3AVisualEditor%2FUser+guide&language=&action=page&filter= complete translations of the user guide] for users who speak your language.
*Join the weekly bug triage meetings beginning Wednesday, 11 February 2015 at [http://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20150211T12&p1=224&ah=1 12:00 (noon) PST] (20:00 UTC); information about how to join the meeting will be posted at [[mw:Talk:VisualEditor/Portal]] shortly before the meeting begins, and you can also contact [[mw:User:Jdforrester (WMF)|James F.]] to learn more about this initiative.
*Talk to the Editing team during the [[:m:IRC office hours|office hours]] via [[:en:IRC|IRC]]. The next session is on Thursday, 19 February 2015 at [http://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?hour=19&min=00&sec=0&day=19&month=2&year=2015 19:00 UTC].
*Subscribe or unsubscribe at [[:m:VisualEditor/Newsletter|Meta]]. If you would like to help with translations of this newsletter, please subscribe to the [[mail:translators-l|Translators mailing list]] or [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Elitre_(WMF)&action=edit&section=new contact us] directly, so that we can notify you when the next issue is ready. Thank you!
 
— <span class="mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">[[:m:User:Elitre (WMF)|Elitre (WMF)]]</span>
</div> 18:31, 5 февраля 2015 (UTC)
<!-- Сообщение отправил Участник:Elitre (WMF)@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=VisualEditor/Newsletter/Wikis_with_VE&oldid=10839689 -->
 
== Wikidata is coming ==
 
<div lang="en" xml:lang="en" >
(Sorry for writing in English. It'd be great if someone could translate this where necessary.)
 
Hi everyone :)
 
I am Wikidata's product manager. I wanted to reach out to you about Wikidata support for Wikibooks. Wikidata is storing structured data for Wikimedia projects (and others). These are for example things like the date of birth of a famous author or the height of a mountain. We are giving access to this data to all Wikimedia projects step by step. It is now Wikibooks' turn. As a first step you will be able to maintain your interwiki links on Wikidata. This means you no longer have to store them in the article text of each language. Instead they are stored just once on Wikidata together with all the other projects. (You will still be able to store them in the article text if you really want to but then they overwrite the links coming from Wikidata. Sometimes that is useful.) This first step should happen on February 24th. In the next step you will get access to all the other data on Wikidata. I do not have a date for that yet.
 
I am looking forward to having you join the Wikidata family! If you have any questions please don't hesitate to reach out to me. There is a special page for you on Wikidata that will hopefully help you and is a good place to ask questions: [[d:Wikidata:Wikibooks]].
 
Cheers [[d:Lydia Pintscher (WMDE)|Lydia Pintscher (WMDE)]] 19:41, 6 февраля 2015 (UTC)
</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:Lydia Pintscher (WMDE)@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Lydia_Pintscher_(WMDE)/Distribution_List&oldid=11182355 -->
 
: Я попробую сейчас сделать перевод на русский. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 19:53, 6 февраля 2015 (UTC)
 
Всем привет! :)
 
Я менеджер по продукции Wikidata. Поддержка Wikidata скоро будет и для Викиучебника. Викиданные хранят структурные данные для проектов Викимедиа (и других). Это, например, день рождения известного автора или высота горы. Мы даём доступ к этим данным всем проектам фонда шаг за шагом. Теперь очередь Викиучебника. В качестве первого шага вы можете сохранить ваши интервики-ссылки на Викиданные. Это значит, что больше не нужно хранить их в тексте статьи каждого языка. Вместо этого они сохраняются один раз на Викиданных вместе с другими проектами. (Вы по-прежнему можете хранить эти ссылки в тексте статьи, если вы действительно этого хотите, но тогда они перезапишут ссылки, поступающие из Викиданных. Иногда это полезно.) Этот первый шаг должен произойти 24 февраля. На следующем шаге вы получите доступ ко всем другим данным на Викиданных (дата ещё не определена).
 
Я с нетерпением жду увидеть вас в семье Викиданных. Если у вас есть любые вопросы, не стесняйтесь задавать их мне. Есть специальная страница на Викиданных, которая, мы надеемся, вам поможет, и где вы сможете задать свои вопросы: [[d:Wikidata:Wikibooks]].
 
Ура! [[d:Lydia Pintscher (WMDE)|Lydia Pintscher (WMDE)]] 19:41, 6 февраля 2015 (UTC)
<!-- Сообщение отправил Участник:Lydia Pintscher (WMDE)@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Lydia_Pintscher_(WMDE)/Distribution_List&oldid=11182355 -->
 
== Хронологии в Викиучебнике ==
 
Форматны ли хронологии для Викиучебника? В частности меня интересует аналог того, что тут было: [[w:Хронология прогнозов будущих событий]]. Есть ещё собственный материал, жаль пропадает, а куда деть не знаю. --cаша ([[User:Krassotkin|krassotkin]]) 16:04, 18 февраля 2015 (UTC)
 
:# А ''что'' там было? (Впрочем, [//web.archive.org/web/20140517042737/http://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_прогнозов_будущих_событий копия] нашлась в Архиве Internet.)
:# Материал соответствует ''целям'' проекта, если он чему-либо ''учит.'' В простейшем случае («учебник по складыванию самолетов из бумаги») — это может быть попросту очевидно. В общем — полезно дать ссылки на те же образовательные стандарты.
:# С другой стороны, указанный материал был удален из Википедии [[Википедия:К удалению/6 октября 2013#Хронология прогнозов будущих событий |как являющийся «оригинальным исследованием».]] Что, строго говоря, в Викиучебнике также не приветствуется. (Хотя требования Викиучебника в этом отношении менее строги, чем требования Википедии.)
:# Наконец, если материал может быть ''полезен'' в учебном процессе, но не является сам по себе ''учебником'' («инструкцией»), то он, по-видимому, подойдет [[v: |Викиверситету.]]
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 16:50, 18 февраля 2015 (UTC)
:* Это не оригинальное исследование, а оригинальный синтез — когда информация по теме из множества разных источников отбирается авторами без наличия одного аналитического обзора по теме. В ВП к ней так же негативное отношения. --cаша ([[User:Krassotkin|krassotkin]]) 17:55, 18 февраля 2015 (UTC)
:* Спасибо, написал на форум Викиверситета. Правда никогда с ним не сталкивался, и вообще не представляю как там всё устроено. Да и судя по активности надежды на ответ там нет:). --cаша ([[User:Krassotkin|krassotkin]]) 17:55, 18 февраля 2015 (UTC)
 
== [[wmru:Опросы/Выбор лауреатов «Вики-премии» в номинации «Свободные знания» в 2015 году|Выбор лауреатов «Вики-премии» в номинации «Свободные знания» в 2015 году]] ==
Стартовало [[wmru:Опросы/Выбор лауреатов «Вики-премии» в номинации «Свободные знания» в 2015 году|обсуждение лауреатов «Вики-премии» в номинации «Свободные знания» в 2015 году]]. Приглашаем всех высказать свои аргументы. --cаша ([[User:Krassotkin|krassotkin]]) 11:36, 23 февраля 2015 (UTC)
 
== Wikimania 2015 scholarships ==
 
<div lang="en" xml:lang="en" >
Dear Wikimedians,
 
Wikimedia Polska Association will fund up to two international scholarships to this year's Wikimania conference, to take place in Mexico City, on July 15-19, 2015, covering air fare, conference fee, accomodation and insurance. See [https://pl.wikimedia.org/wiki/Wikimania_2015/regulamin/en here] for information on how to apply for the scholarship, what the requirements are and how to contact us. Feel free to distribute this message to any relevant Wiki pages and mailing lists. On behalf of the WIkimedia Polska Scholarship Commitee, [[Участник:Wpedzich|Wpedzich]] ([[Обсуждение участника:Wpedzich|обсуждение]]) 20:12, 24 февраля 2015 (UTC)
</div>
 
== Wikidata support for interwiki links is here ==
 
<div lang="en" xml:lang="en" >
Hey everyone :)
 
(Sorry for writing in English. It'd be great if someone could translate where appropriate.)
 
As previously announced we have enabled interwiki links via [[d:|Wikidata]] for Wikibooks last night. This means from now on you no longer have to maintain the links in the wikitext but can maintain them together with the links for Wikipedia, Commons, Wikivoyage, Wikisource, Wikinews and Wikiquote on Wikidata. You will still be able to keep them locally though if you want to. Local interwiki links will overwrite the ones from Wikidata. If you don't want any interwiki links from Wikidata on a particular page you can use the magic word <nowiki>{{noexternallanglinks}}</nowiki>.
 
You do not yet have access to the other data on Wikidata like the date of birth of an author. That will come in a future deployment. I will let you know when I have a date for it.
 
If you have any questions [[d:Wikidata:Wikibooks]] is a good first step. That is also a good place for any issues or bugs you encounter.
 
I'm very happy to welcome you all to Wikidata! I hope it will become a great help for Wikibooks.
 
Cheers Lydia
-- [[d:User:Lydia Pintscher (WMDE)|Lydia Pintscher (WMDE)]] 07:58, 25 февраля 2015 (UTC)
</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:Lydia Pintscher (WMDE)@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Lydia_Pintscher_(WMDE)/Distribution_List&oldid=11205771 -->
 
== Простые инструкции? ==
 
: <small >Тема создана как {{Якорь2 |читаю и не понимаю ничего| elt = i}}.</small>
 
Положим захочу рассказать что-то совсем простенькое: «как пользоваться мыльницей» (фотоаппаратом в смысле). Это сюда или в Викиверситет? --[[Участник:Schekinov Alexey Victorovich|Schekinov Alexey Victorovich]] ([[Обсуждение участника:Schekinov Alexey Victorovich|обсуждение]]) 20:47, 27 февраля 2015 (UTC)
 
: Можно и здесь. Новый материал всегда приветствуется. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 21:01, 27 февраля 2015 (UTC)
 
: Инструкции определенно подходят Викиучебнику. Что касается Викиверситета — на мой взгляд, материал, подходящий Викиучебнику, заведомо подойдет и Викиверситету (но, в общем случае, — не наоборот.) — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 21:20, 27 февраля 2015 (UTC)
 
== Важные новости Викимедиа, декабрь 2014 ==
 
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Highlights|Важные новости]] из блога Викимедиа за декабрь 2014 г., касающиеся активности Фонда Викимедиа и событий Движения Викимедиа.''</div>[[File:Wikimedia_Foundation_RGB_logo_with_text.svg|80px|right]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_December_2014/ru#Как мы вдвое ускорили редактирование Википедии|Как мы вдвое ускорили редактирование Википедии]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_December_2014/ru#10 самых редактируемых статей английской Википедии в 2014 г.|10 самых редактируемых статей английской Википедии в 2014 г.]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_December_2014/ru#Объявлены победители конкурса «Вики любит Землю» за 2014 г.|Объявлены победители конкурса «Вики любит Землю» за 2014 г.]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_December_2014/ru#Первый ежегодный видеообзор Википедии|Первый ежегодный видеообзор Википедии]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_December_2014/ru#Культура доброты|Культура доброты]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_December_2014/ru#Глобальное влияние: Библиотека Википедии и Иранская Википедия|Глобальное влияние: Библиотека Википедии и Иранская Википедия]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_December_2014/ru#Ознакомление со знаниями локальных сообществ|Ознакомление со знаниями локальных сообществ]]
<small>''Help is welcome for [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Wikimedia+Highlights%2C+January+2015&language=ru&action=page&filter= translating the January 2015 Wikimedia Highlights], too.''</small>
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">'''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Highlights|About]]''' &middot; [[m:Global message delivery/Targets/Wikimedia Highlights|Subscribe]] &middot; <small>Distributed via [[m:Special:Mylanguage/MassMessage|MassMessage]] (wrong page? [[m:Distribution list/Global message delivery|Correct it here]])</small>, 21:22, 28 февраля 2015 (UTC)</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:Tbayer (WMF)@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/ru&oldid=7076580 -->
 
== [Global proposal] m.{{SITENAME}}.org: {{int:group-all}} {{int:right-edit}} ==
 
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
[[File:Mediawiki-mobile-smartphone.png|thumb|MediaWiki mobile]]
Hi, this message is to let you know that, on domains like {{CONTENTLANGUAGE}}.'''m'''.wikipedia.org, '''unregistered users cannot edit'''. At the Wikimedia Forum, where global configuration changes are normally discussed, a few dozens users [[m:Wikimedia Forum#Proposal: restore normal editing permissions on all mobile sites|propose to restore normal editing permissions on all mobile sites]]. Please read and comment!
 
Thanks and sorry for writing in English, [[m:User:Nemo_bis|Nemo]] 22:32, 1 марта 2015 (UTC)
</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:Nemo bis@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=11428885 -->
 
== В поисках вдохновения: развивая многообразие и улучшая контент ==
 
В марте мы начинаем [[:m:Grants:IdeaLab/Inspire|кампанию поиска новых идей]], направленных на поддержку гендерного разнообразия в проектах Викимедиа. Женщины представляют менее 20% участников Викимедиа, и многие важные темы до сих пор не раскрыты. Мы приглашаем всех к участию. Если у вас есть идея, которая поможет решить эту проблемы, пожалуйста, присоединяйтесь! Кампания продлится до 31 марта.
 
Мы рады любым предложениям — исследованиям, техническим решениям, работе с сообществом и внешним миром, либо чему-то совершенно новому! Проекты, требующие финансовой поддержки, будут профинансированы Фондом Викимедиа. Позитивные и конструктивные отзывы об идеях приветствуются, так же как и участие — ваши идеи и опыт могут оживить какой-либо из проектов. Присоединяйтесь к нам и помогите нам лучше представлять мировые знания! [[Участник:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Обсуждение участника:MediaWiki message delivery|обсуждение]]) 16:26, 6 марта 2015 (UTC)
<!-- Сообщение отправил Участник:PEarley (WMF)@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:PEarley_(WMF)/Inspire_Mass_Message_Manual/ru&oldid=11479753 -->
 
== SUL finalization update ==
 
<div class="mw-content-ltr">
Hi all,apologies for writing in English, please read [[m:Single_User_Login_finalisation_announcement/Schema_announcement|this page]] for important information and an update involving [[m:Help:Unified login|SUL finalization]], scheduled to take place in one month. Thanks. [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 19:45, 13 марта 2015 (UTC)
</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:Keegan (WMF)@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/Everyone_but_meta_and_de&oldid=11538208 -->
 
== Башкирская Википедия спрашивает? ==
 
Проект Викиучебника на башкирском языке еще не создан. И пока нет людей, способных и желающих взяться за такой проект. Их надо готовить. Вот вчера обратилась сотрудник одного вуза с предложением создать учебник в Википедии. Я показал русский Викиучебник и попросил изучить суть проекта. Вроде как заинтересовалась. Но, у нее вообще нет опыта вики-технологии и не сможет взяться с нуля создавать проект в Инкубаторе. Можно ли на базе русского раздела попробовать создать учебник на башкирском языке? Есть ли подобная практика с другими языками? Админ Башкирской Википедии --[[Участник:Рөстәм Нурыев|Рөстәм Нурыев]] ([[Обсуждение участника:Рөстәм Нурыев|обсуждение]]) 07:03, 22 марта 2015 (UTC)
 
: С другими языками такой практики, AIUI, в Викиучебнике не было.
 
: Честно говоря, не вполне понимаю суть проблемы; конкретнее — в части <q >не сможет взяться с нуля</q>. Конечно, можно было бы попробовать начать создавать такой учебник здесь, но найдутся ли среди (русскоязычных) участников Викиучебника те, кто станет сколь угодно активно помогать в создании учебника на языке, отличном от русского? С другой стороны, если такие участники все же найдутся, что мешает им участвовать в работе над таким учебником непосредственно [[incubator: |в «инкубаторе»]]?
 
: Пользуясь случаем замечу, что помимо «инкубатора», существует еще и т. н. [[betawikiversity: |Бета Викиверситет]] — предназначенный для разработки любого рода образовательных материалов (и образовательной деятельности <em >в общем</em>) на языках, для которых не созданы пока собственные языковые разделы [[v: |Викиверситета.]] На мой взгляд, разработку нового материала — особенно участнику «без опыта работы» в викимедийном пространстве — имеет смысл начать именно с [[betawikiversity: |«Беты».]]
 
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 09:17, 22 марта 2015 (UTC)
 
== Постоянные привилегии администратора ==
 
Раз уж зашла речь о постоянных привилегиях администратора, поделюсь некоторыми наблюдениями на этот счет.
 
# В недавнем [[:en:Wikibooks:Requests for permissions#Atcovi (discuss.C2.A0· contribs.C2.A0· count.C2.A0· logs.C2.A0· block.C2.A0log.C2.A0· rfps.C2.A0· rights .5Bchange%5D) (Sysop/Admin) |обсуждении]] кандидатуры ''Atcovi'' на пост администратора [[:en: |англоязычного Викиучебника]] высказались в общей сложности 11 участников (включая самого кандидата и одного незарегистрированного участника.) В том же обсуждении упомянута некая «исторически-сложившаяся нижняя граница доверия» — порядка 6 голосов «за» (<q lang="en" xml:lang="en" >[…] we’ve not had many comments and historically RFAs have seen in the order of six or more supports.</q>) Впрочем, заявка все же была удовлетворена — с итоговым результатом 4:0.
# Правила [[:en:Wikibooks:Administrators#Removing an Administrator/Bureaucrat |англоязычного Викиучебника,]] а равно [[w:Википедия:Администраторы#Снятие статуса администратора |русскоязычной]] и [[w:en:Wikipedia:Administrators#Review and removal of adminship |англоязычной]] Википедий содержат явное описание процедур, позволяющих сообществу лишить участника привилегий. В русскоязычном учебнике соответствующих правил пока не существует, а значит необходимость ежегодно проводить обсуждение о продлении срока действия привилегий является для сообщества фактически <em >единственным «законным» способом</em> лишения привилегий.
# Наконец, одним из обычных оснований для снятия привилегий является ''низкая активность'' участника (3 года неактивности — для [[w:en:Wikipedia:Administrators#Lengthy inactivity |англоязычной Википедии,]] 1 год — для [[:en:Wikibooks:Administrators#Removing an Administrator/Bureaucrat |англоязычного Викиучебника,]] 6 месяцев — для [[w:Википедия:Администраторы#Неактивность администратора |русскоязычной Википедии.]]) Единственное подобное положение, которое ныне применимо к Викиучебнику — [[meta:Admin activity review]].
 
Не думаю, что найдется практический способ существенно увеличить активность участников проекта за сколь угодно короткое время. Однако, на мой взгляд, все еще может быть полезно оговорить требования к активности обладателей административных привилегий. Предлагаю для этого заимствовать [[w:Википедия:Администраторы#Неактивность администратора |соответствующее положение]] русскоязычной Википедии, с поправками на различие в активности проектов; черновой вариант привожу ниже.
 
Заранее отмечу, что ни один из участников, имеющих постоянные привилегии администратора, на данный момент предлагаемым требованиям <em >не удовлетворяет.</em>
 
# В течение одного года администратор должен сделать не менее 10 правок (в сумме) в «основном» — или одном из следующих — пространств имен: «Файл», «Шаблон», «Категория», «Полка», «Рецепт».<!-- «Задача»? -->
# Кроме того, в течение одного года, администратор должен совершить не менее 5 административных действий, под которыми в данном случае понимаются: удаление, восстановление, защита, снятие защиты, блокировка, редактирование — защищенных страниц, [[Служебная:Фильтр злоупотреблений |фильтра злоупотреблений]] и страниц в пространстве «MediaWiki», а равно подведение итогов по соответствующим обсуждениям — в тех случаях, когда такой итог не предполагает выполнения одного из перечисленных действий.
# Любой участник может проинформировать администратора — на соответствующей странице обсуждения — о несоответствии его активности любому из этих критериев. Если по истечению 60 дней с момента такого оповещения активность участника не будет доведена до требуемой, может быть начато обсуждение о возможном снятии привилегий администратора на [[Викиучебник:Общий форум |«общем форуме».]] Номинальная продолжительность обсуждения — 30 дней. Если в течение этого срока не будет установлен консенсус сообщества о <em >сохранении</em> привилегий (и если активность не будет доведена до требуемой) — представитель сообщества вправе подать заявку на снятие привилегий на странице [[meta:Steward requests/Permissions]].
 
FTR, сведения об активности администраторов (включая глобальных) в проектах Викимедиа можно получить используя [[toollabs:xtools/adminstats/]]. В частности:
* [{{fullurl: toollabs:xtools/adminstats/ |project=ru.wikibooks.org&begin={{#time: Y-m-d |6 months ago}}}} за 6 месяцев];
* [{{fullurl: toollabs:xtools/adminstats/ |project=ru.wikibooks.org&begin={{#time: Y-m-d |1 year ago}}}} за год];
* [{{fullurl: toollabs:xtools/adminstats/ |project=ru.wikibooks.org&begin={{#time: Y-m-d |2 years ago}}}} за два года.]
 
— [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 17:50, 24 марта 2015 (UTC)
 
: Все четыре администатора с постоянными привилегиями сейчас не активны, но им не нужно подтверждать каждый год свои полномочия. А мне и [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] каждый год нужно. Либо все с постоянными привилегиями, либо с временными. Получается, что в проекте 6 администраторов, а реально только 2.
 
: По последним предложениям: 20 правок (в сумме) (в основном пространстве 10 правок) за 1 год, 5 админдействий за это же время, 90 дней для доведения требуемых показателей до нужного уровня и 45 дней на обсуждение о возможном снятии привилегий администратора.
 
: Мне кажется, что только другой администратор может предупредить неактивного администратора на его странице обсуждения или подать заявку на снятие привилегий стюардами. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 20:21, 24 марта 2015 (UTC)
 
::# Справедливости ради, активность в обсуждениях по выдаче привилегий в 2008‒2011 гг. была ощутимо выше, чем в последние пару лет. Так, «наихудший» результат — 5:0 — был, похоже, [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/JenVan 2 |в заявке JenVan,]] — но и он существенно выше 3:0 для «временных» администраторов последних лет.
::# Особой необходимости устанавливать минимум для «общего» количества правок я не нахожу. В отношении сроков — предлагаю перенять практику Википедии по снятию прав по накоплению трех месяцев (90 дней) низкой активности. Не возражаю, однако, против того, чтобы отводить на обсуждение половину (45 дней) этого срока, а не треть (30 дней, как предлагал исходно.)
::# Мне неизвестны случаи, когда для инициирования каких-либо обсуждений в проектах Фонда нужны были бы определенные привилегии. Опять же, если участник замечает проблему в соблюдении правил другим участником, — какой вред может причинить обсуждение этого вопроса на соответствующей «странице обсуждения»? Другое дело, что можно потребовать привилегий для ''подведения итога'' по таким обсуждениям. Очевидно, что в проектах, в которых снятие привилегий выполняется участником с бюрократом, подвести итог может только участник с данными привилегиями. В Викиучебнике таких участников нет и пока не предвидится (ввиду сравнительно низкой активности сообщества), но подведение итога можно поручить администраторам. С другой стороны, каким образом можно будет снять привилегии с неактивных администраторов <em >в случае отустствия активных?</em>
:: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 21:37, 24 марта 2015 (UTC)
 
: Пример дискуссии в Википедии: [[w:Википедия:Форум/Правила#Википедия:Администраторы|Википедия:Администраторы]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 20:48, 24 марта 2015 (UTC)
 
:: В случае Викиучебника, мне представляется полезным снять привилегии с участников, ''де факто'' утративших какой-либо интерес к проекту. В обсуждении выше предлагается ужесточить требования с целью <q >стимулировани[я] их [привилегий] обладателей к полезной деятельности.</q> Я не уверен, что такая постановка вопроса имеет смысл, учитывая «добровольческий» характер проекта. (Как отметил один из участников обсуждения — <q >У нас добровольческий проект, кого Вы тут собрались заставлять работать?</q>) — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 21:37, 24 марта 2015 (UTC)
 
=== [[Викиучебник:Активность администраторов]] ===
 
Оформил предлагаемые требования на отдельной странице — [[Викиучебник:Активность администраторов]]. Сим предлагаю их к принятию в качестве действующего правила Викиучебника. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 10:35, 16 апреля 2015 (UTC)
 
==== За ====
# {{За}} [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:05, 16 апреля 2015 (UTC)
==== Против ====
==== Воздержались ====
==== Комментарии, вопросы ====
Я за. Свой норматив я давно выполнил. [https://tools.wmflabs.org/xtools/pcount/index.php?name=Oleg3280&lang=ru&wiki=wikibooks] и [https://tools.wmflabs.org/xtools/adminstats/?project=ru.wikibooks.org&begin=2014-09-29&end=]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:05, 16 апреля 2015 (UTC)
 
[[Викиучебник:Общий форум/Архив/2011-2012#Неактивные администраторы|Тема в 2011 году]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:46, 2 мая 2015 (UTC)
 
== Важные новости Викимедиа, январь 2015 ==
 
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Highlights|Важные новости]] из '''[https://blog.wikimedia.org блога Викимедиа]''' за январь 2015 года, касающиеся деятельности Фонда и других событий Движения Викимедиа.''</div>[[File:Wikimedia_Foundation_RGB_logo_with_text.svg|80px|right]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_January_2015/ru#К своему четырнадцатилетию Википедия получила престижную Премию Эразма за 2015 г.|К своему четырнадцатилетию Википедия получила престижную Премию Эразма за 2015 г.]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_January_2015/ru#Вежливость, Википедия и обсуждение Геймергейта|Вежливость, Википедия и обсуждение Геймергейта]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_January_2015/ru#Как старшеклассник Джек Андрака использовал Википедию для исследования нового теста на рак.|Как старшеклассник Джек Андрака использовал Википедию для исследования нового теста на рак.]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_January_2015/ru#Библиотека Уэллкома передала 100 000 медицинских изображений Викискладу.|Библиотека Уэллкома передала 100 000 медицинских изображений Викискладу.]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_January_2015/ru#Пожилые люди учатся редактировать Википедию в Чехии.|Пожилые люди учатся редактировать Википедию в Чехии.]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_January_2015/ru#Попробуйте Систему Перевода: быстрый путь создания новых статей на основе статей на других языках.|Попробуйте Систему Перевода: быстрый путь создания новых статей на основе статей на других языках.]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_January_2015/ru#Еженедельные совместные сессии помогают создавать новые статьи о женщинах и литературе в Швеции.|Еженедельные совместные сессии помогают создавать новые статьи о женщинах и литературе в Швеции.]]
<small>''Help is welcome for [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Wikimedia+Highlights%2C+February+2015&language=ru&action=page&filter= translating the February 2015 Wikimedia Highlights], too.''</small>
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">'''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Highlights|About]]''' &middot; [[m:Global message delivery/Targets/Wikimedia Highlights|Subscribe]] &middot; <small>Distributed via [[m:Special:Mylanguage/MassMessage|MassMessage]] (wrong page? [[m:Distribution list/Global message delivery|Correct it here]])</small>, 18:57, 28 марта 2015 (UTC)</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:Tbayer (WMF)@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/ru&oldid=7076580 -->
 
== [[:Категория:GNU/Linux]] → [[:Категория:GNU]], [[:Категория:Linux]] ==
 
Предлагаю заменить ныне существующую категорию [[:Категория:GNU/Linux |GNU/Linux]] на следующие две.
 
* [[:Категория:GNU]] — материалы по программным средствам, <em >не специфичным</em> для систем на ядре Linux (GNU/{{w |Hurd}}, GNU/kFreeBSD, {{w |MSYS}}, {{w |Cygwin}}); а равно по любого рода программам, разрабатываемым в рамках проекта {{w |GNU}} ({{w |Bash}}, {{w |Coreutils}}, {{w |Emacs}}, {{lang |la|etc.}}) — включая как использование таких программ, так и участие в их разработке. Пример: учебник [[GNU Identd]].
* [[:Категория:Linux]] — материалы, <em >специфичные</em> для систем на основе ядра Linux, — включая материалы по встраиваемым системам, использующим, например, {{w |BusyBox}} и {{w |uCLibc}} вместо соответствующих компонент {{w |GNU}}. Примеры: [[Iptables]], [[Mdadm]].
 
Ясно, что некоторые учебники — включающие описание средств как GNU, так и Linux — войдут в обе категории. Пример: [[Настольная книга по Linux]] (и, по-видимому, многие из существующих учебников, отнесенных к категории [[:Категория:GNU/Linux |GNU/Linux]].)
 
Помимо большей ясности, это позволит обойти ограничение шаблона {{tl |Иерархичен}} (и некоторых других — используемых для построения списков на страницах в пространстве [[Special:PrefixIndex/Полка: |Полка:]]), не позволяющего корректно обрабатывать родительские категории с косой чертой (<code >/</code>) в имени.
 
— [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 17:20, 9 апреля 2015 (UTC)
 
: Поддерживаю, тем более [[d:Q8591663|большинство]] категорий без GNU в названии. Обе категории предлагаю поместить в категорию [[:Категория:Операционные системы|Операционные системы]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 17:35, 9 апреля 2015 (UTC)
 
:: Подозреваю, что большая часть материала категорий [[d:Q8591663]] отнюдь не специфична для ядра Linux и систем на его основе. Так, например, к категории [[:en:Category:Linux]] отнесен учебник [[:en:Bourne Again Shell]] — хотя {{w |Bash}} определенно является переносимым приложением. Впрочем, [[c:Category:Linux]] явно ссылается на [[w:Linux (ядро)]].
 
:: Касаемо деталей, — [[:Категория:GNU/Linux]] переименовать в [[:Категория:Linux]] и создать новую категорию [[:Категория:GNU |GNU]]. Обе категории отнести к [[:Категория:Операционные системы |операционным системам,]] поскольку {{w |GNU}} — проект по созданию свободной ОС, [[w:Linux (ядро) |Linux]] — ключевой компонент ряда распространенных систем.
 
:: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 17:55, 9 апреля 2015 (UTC)
 
::: Может быть, тогда просто [[:Категория:GNU/Linux]] → [[:Категория:Linux]], иначе для категории [[:Категория:GNU|GNU]] трудно будет найти интервики.
 
::: Да и зачем усложнять, если в других языковых разделах нет подобного разделения? [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:20, 9 апреля 2015 (UTC)
 
::::# Есть. Например, — [[c:Category:GNU]].
::::# С точки зрения читателя, мне представляется более логичным искать материал, актуальный, например, для {{w |FreeBSD}} именно в категории [[:Категория:GNU |GNU]]. То, что такой материал может оказаться в категории [[:Категория:Linux |Linux]] — мне кажется странным.
::::# Наконец, у меня есть заготовки, относящиеся именно к использованию средств GNU — безотносительно Linux. Впрочем, они, возможно, более подходят [[v: |Викиверситету,]] нежели Викиучебнику.
:::: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 18:50, 9 апреля 2015 (UTC)
 
::::: Только во французском Викиучебнике есть такое разделение. А [[w:FreeBSD|FreeBSD]] относится к [[w:UNIX|UNIX]], а не [[w:GNU|GNU]], то есть к категории [[:Категория:Операционные системы|Операционные системы]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 19:04, 9 апреля 2015 (UTC)
 
:::::: К GNU относятся Autoconf, Bash, Bison, Diff и Patch, GCC и GDB, Ncurses, [[Программирование на Octave |Octave]], [[Язык программирования R |R]], RCS, Screen и Wget. Насколько я понимаю, все эти программы доступны и для FreeBSD. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 19:37, 9 апреля 2015 (UTC)
 
::::::: Тогда если создавать такую [[:Категория:GNU|категорию]], то поместь её в категорию [[:Категория:Программное обеспечение|Программное обеспечение]], а не [[:Категория:Операционные системы|Операционные системы]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 19:44, 9 апреля 2015 (UTC)
 
:::::::: Вполне возможно. Однако, целью проекта {{w |GNU}} заявлено именно создание <em >свободной операционной системы.</em> Единственная тонкость — в мире свободного ПО под «ОС» обычно понимается нечто иное, нежели чем в мире «несвободного» ПО. (Так, например, в свободную ОС Debian GNU/Linux входят такие программы, как {{w |Tesseract}} и {{w |Audacity}}.) — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 19:57, 9 апреля 2015 (UTC)
 
:: Повторюсь: ''переименовать'' [[:Категория:GNU/Linux]] в [[:Категория:Linux]] — дабы история осталась связанной с актуальной страницей категории. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 20:17, 9 апреля 2015 (UTC)
 
::: Сделал. 20:30, 9 апреля 2015 (UTC)
 
== Stewards confirmation rules ==
 
Hello, I made [[:m:Requests_for_comment/Confirmation_of_stewards|a proposal on Meta]] to change the rules for the steward confirmations. Currently consensus to remove is required for a steward to lose his status, however I think it's fairer to the community if every steward needed the consensus to keep. As this is an issue that affects all WMF wikis, I'm sending this notification to let people know & be able to participate. Best regards, --<small>[[User:MF-Warburg|MF-W]]</small> 16:13, 10 апреля 2015 (UTC)
<!-- Сообщение отправил Участник:MF-Warburg@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=11737694 -->
 
== VisualEditor News #2—2015 ==
 
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
 
<div style="margin:0.5em;width:230px;{{#switch:ltr|rtl=float:left;margin-left:0;|#default=float:right;margin-right:0;}}border:1px solid #AAA;padding:0.5em;">
[[File:VisualEditor-logo.svg|200x70px|center|alt=VisualEditor]]
 
 
'''Did you know?'''
<div class="thumbcaption" style="font-size: 90%;">
With [[:mw:Citoid|Citoid]] in VisualEditor, you click the 'book with bookmark' icon and paste in the URL for a reliable source:
 
 
[[File:Citoid in VisualEditor Screen Shot 2015-04-02.png|alt=Screenshot of Citoid's first dialog|centre|frameless|230x230px]]
 
 
Citoid looks up the source for you and returns the citation results. Click the green "Insert" button to accept its results and add them to the article:
 
 
[[File:Citoid results in VisualEditor Screen Shot 2015-04-02.png|alt=Screenshot of Citoid's initial results|centre|frameless|230x230px]]
 
 
After inserting the citation, you can change it. Select the reference, and click the "Edit" button in the context menu to make changes.
 
[[:mw:Special:MyLanguage/VisualEditor/User guide|The user guide]] has more information about how to use VisualEditor.
</div></div>
Since the last newsletter, the [[:mw:VisualEditor|Editing Team]] has fixed many bugs and worked on VisualEditor's performance, the [[:mw:Citoid|Citoid]] reference service, and support for languages with complex input requirements. Status reports are posted [[:mw:VisualEditor/changelog|on Mediawiki.org]]. The worklist for April through June is available [[phab:project/sprint/board/1113/|in Phabricator]].
 
The weekly '''task triage meetings''' continue to be open to volunteers, each Wednesday at [http://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20150401T11&p1=224&am=30 11:00 (noon) PDT] (18:00 UTC). You do not need to attend the meeting to nominate a bug for consideration as a Q4 blocker. Instead, go to Phabricator and "associate" the [[phab:tag/editing_department_2014_15_q4_blockers/|Editing team's Q4 blocker project]] with the bug. Learn how to join the meetings and how to nominate bugs at [[:mw:Talk:VisualEditor/Portal|mw:Talk:VisualEditor/Portal]].
=== Recent improvements ===
VisualEditor is now substantially faster. In many cases, opening the page in VisualEditor is now faster than opening it in the wikitext editor. The new system has improved the code speed by 37% and [[:mw:RESTBase|network speed]] by almost 40%.
 
The Editing team is slowly adding '''auto-fill features''' '''for citations'''. This is currently available only at the French, Italian, and English Wikipedias. The '''[[:mw:Citoid|Citoid service]]''' takes a [[:en:URL|URL]] or [[:en:Digital object identifier|DOI]] for a reliable source, and returns a pre-filled, pre-formatted bibliographic citation. After creating it, you will be able to change or add information to the citation, in the same way that you edit any other pre-existing citation in VisualEditor. Support for [[:en:ISBN|ISBNs]], [[:en:PubMed#PubMed_identifier|PMIDs]], and other identifiers is planned. Later, editors will be able to improve precision and reduce the need for manual corrections by contributing to the Citoid service's definitions for each website.
 
Citoid requires good [[:mw:Special:MyLanguage/Help:TemplateData|TemplateData]] for your citation templates. If you would like to request this feature for your wiki, please post a request in the [[phab:tag/citoid/|Citoid project on Phabricator]]. Include links to the TemplateData for the most important citation templates on your wiki.
 
The '''special character inserter''' has been improved, based upon feedback from active users. After this, VisualEditor was made available to all users of Wikipedias on the [[:mw:VisualEditor/Rollouts|Phase 5]] list on 30 March. This affected 53 mid-size and smaller Wikipedias, including '''Afrikaans''', '''Azerbaijani''', '''Breton''', '''Kyrgyz''', '''Macedonian''', '''Mongolian''', '''Tatar''', and''' Welsh'''.
 
Work continues to support languages with complex requirements, such as Korean and Japanese. These languages use [[w:input method editor|input method editors]] ("IMEs”). Recent improvements to cursoring, backspace, and delete behavior will simplify typing in VisualEditor for these users.
 
The design for the image selection process is now using a "masonry fit" model. Images in the search results are displayed at the same height but at variable widths, similar to bricks of different sizes in a masonry wall, or the [[:mw:Special:MyLanguage/Help:Images#Mode parameter|"packed" mode in image galleries]]. This style helps you find the right image by making it easier to see more details in images.
 
You can now '''drag and drop categories''' to re-arrange their order of appearance ​on the page.
 
The pop-up window that appears when you click on a reference, image, link, or other element, is called the "context menu". It now displays additional useful information, such as the destination of the link or the image's filename. The team has also added an explicit "Edit" button in the context menu, which helps new editors open the tool to change the item.
 
'''Invisible templates are marked by a puzzle piece icon''' so they can be interacted with. Users also will be able to see and edit HTML anchors now in section headings.
 
Users of the TemplateData GUI editor can now set a string as an optional text for the 'deprecated' property in addition to boolean value, which lets you tell users of the template what they should do instead. ([https://phabricator.wikimedia.org/T90734 T90734])
 
=== Looking ahead ===
The special character inserter in VisualEditor will soon use the same special character list as the wikitext editor. Admins at each wiki will also have the option of creating a custom section for frequently used characters at the top of the list. Instructions for customizing the list will be posted [[:mw:VisualEditor/Special_characters|at mediawiki.org]].
 
The team is discussing a test of VisualEditor with new users at the English Wikipedia, to see whether they have met their goals of making VisualEditor suitable for those editors. The timing is unknown, but might be relatively soon. ([https://phabricator.wikimedia.org/T90666 T90666])
 
=== Let's work together ===
 
* Share your ideas and ask questions at [https://www.mediawiki.org/w/index.php?title=VisualEditor/Feedback&lqt_method=talkpage_new_thread mw:VisualEditor/Feedback].
* Can you translate from English into any other language? Please check [https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special%3AMessageGroupStats&x=D&group=ext-visualeditor-ve&suppressempty=1 this list] to see whether more interface translations are needed for your language. [[m:User talk:Elitre (WMF)|Contact us]] to get an account if you want to help!
* The design research team wants to see how real editors work. Please [https://jfe.qualtrics.com/form/SV_6R04ammTX8uoJFP sign up for their research program].
* File requests for language-appropriate "{{Int:visualeditor-annotationbutton-bold-tooltip}}" and "{{Int:visualeditor-annotationbutton-italic-tooltip}}" icons for the character formatting menu [https://phabricator.wikimedia.org/maniphest/task/create/?projects=PHID-PROJ-dafezmpv6huxg3taml24 in Phabricator].
 
Subscribe, unsubscribe or change the page where this newsletter is delivered at [[:m:VisualEditor/Newsletter|Meta]]. If you aren't reading this in your favorite language, then please help us with translations! Subscribe to the [[mail:translators-l|Translators mailing list]] or [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Elitre_(WMF)&action=edit&section=new contact us] directly, so that we can notify you when the next issue is ready. Thank you!
 
— <span class="mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">[[:mw:User:Elitre (WMF)|Elitre (WMF)]]</span>
 
</div> 19:48, 10 апреля 2015 (UTC)
<!-- Сообщение отправил Участник:Keegan (WMF)@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=VisualEditor/Newsletter/Wikis_with_VE&oldid=11742174 -->
 
==Wikimania 2015 additional scholarships==
 
<div xml:lang="en" lang="en">
:Dear Wikimedians, Wikimedia Polska Association has made a decision to fund two more scholarships for this year’s Wikimania, to be hosted in Mexico City 15-19 July 2015, due to some candidates withdrawing from our programme. The procedure is identical to the one described [[:pl:chapter: Wikimania 2015/regulamin/en|here]], so if you have not applied, but meet the criteria and would like to attend WIkimedia’s biggest international event, please submit your application until April 23, midnight. Kind regards, [[Участник:Wpedzich|Wpedzich]] ([[Обсуждение участника:Wpedzich|обсуждение]]) 10:02, 19 апреля 2015 (UTC)
</div>
 
== [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/Call for candidates|Nominations are being accepted for 2015 Wikimedia Foundation elections]] ==
 
<div xml:lang="en" lang="en">
''This is a message from the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/Committee|2015 Wikimedia Foundation Elections Committee]]. [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/MassMessages/Accepting nominations|Translations]] are available.''
[[File:Wmf logo vert pms.svg|100px|right]]
Greetings,
 
I am pleased to announce that nominations are now being accepted for the 2015 Wikimedia Foundation Elections. This year the Board and the FDC Staff are looking for a diverse set of candidates from regions and projects that are traditionally under-represented on the board and in the movement as well as candidates with experience in technology, product or finance. To this end they have [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/Call for candidates|published letters]] describing what they think is needed and, recognizing that those who know the community the best are the community themselves, the election committee is [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015|accepting nominations]] for community members you think should run and will reach out to those nominated to provide them with information about the job and the election process.
 
This year, elections are being held for the following roles:
 
''Board of Trustees''<br/>
The Board of Trustees is the decision-making body that is ultimately responsible for the long term sustainability of the Foundation, so we value wide input into its selection. There are three positions being filled. More information about this role can be found at [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/Board elections/2015|the board elections page]].
 
''Funds Dissemination Committee (FDC)''<br/>
The Funds Dissemination Committee (FDC) makes recommendations about how to allocate Wikimedia movement funds to eligible entities. There are five positions being filled. More information about this role can be found at [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/FDC elections/2015|the FDC elections page]].
 
''Funds Dissemination Committee (FDC) Ombud''<br/>
The FDC Ombud receives complaints and feedback about the FDC process, investigates complaints at the request of the Board of Trustees, and summarizes the investigations and feedback for the Board of Trustees on an annual basis. One position is being filled. More information about this role can be found at [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/FDC Ombudsperson elections/2015|the FDC Ombudsperson elections page]].
 
The candidacy submission phase lasts from 00:00 UTC April 20 to 23:59 UTC May 5 for the Board and from 00:00 UTCApril 20 to 23:59 UTC April 30 for the FDC and FDC Ombudsperson. This year, we are accepting both self-nominations and nominations of others. More information on this election and the nomination process can be found on [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015|the 2015 Wikimedia elections page on Meta-Wiki]].
 
Please feel free to post a note about the election on your project's village pump. Any questions related to the election can be posted on the talk page on Meta, or sent to the election committee's mailing list, board-elections -at- wikimedia.org
 
On behalf of the Elections Committee,<br/>
-Gregory Varnum ([[m:User:Varnent|User:Varnent]])<br/>
Coordinator, [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/Committee|2015 Wikimedia Foundation Elections Committee]]
 
''Posted by the [[m:User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] on behalf of the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/Committee|2015 Wikimedia Foundation Elections Committee]], 05:03, 21 April 2015 (UTC) • [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/MassMessages/Accepting nominations|Translate]] • [[m:Talk:Wikimedia Foundation elections 2015|Get help]]
<!-- Сообщение отправил Участник:Varnent@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=11918510 -->
</div>
 
== Важные новости Фонда Викимедиа, февраль 2015 ==
 
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Highlights|Новости]] Блога Викимедиа за февраль 2015 г., включая некоторые мероприятия Фонда и другие события движения Викимедиа.''</div>[[File:Wikimedia_Foundation_RGB_logo_with_text.svg|80px|right]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_February_2015/ru#Любовь на Вики|Любовь на Вики]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_February_2015/ru#История ВикиЛюбви|История ВикиЛюбви]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_February_2015/ru#Кто ссылается на Википедию?|Кто ссылается на Википедию?]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_February_2015/ru#Что такое Википедия Zero (ВИДЕО)|Что такое Википедия Zero (ВИДЕО)]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_February_2015/ru#Присоединяйтесь к обсуждению стратегии Викимедиа.|Присоединяйтесь к обсуждению стратегии Викимедиа.]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_February_2015/ru#Совместные сессии в рамках Месячника истории чернокожих позволяют сблизить межкультурные разрывы в Википедии.|Совместные сессии в рамках Месячника истории чернокожих позволяют сблизить межкультурные разрывы в Википедии.]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_February_2015/ru#Представлены победившие в конкурсе «Вики любит Африку» изображения|Представлены победившие в конкурсе «Вики любит Африку» изображения]]
:<small>''Help is welcome for [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Wikimedia+Highlights%2C+March+2015&language=ru&action=page&filter= translating the March 2015 Wikimedia Highlights], too.''</small>
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">'''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Highlights|About]]''' &middot; [[m:Global message delivery/Targets/Wikimedia Highlights|Subscribe]] &middot; <small>Distributed via [[m:Special:Mylanguage/MassMessage|MassMessage]] (wrong page? [[m:Distribution list/Global message delivery|Correct it here]])</small>, 03:15, 4 мая 2015 (UTC)</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:Tbayer (WMF)@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/ru&oldid=7076580 -->
 
== [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/MassMessages/FDC voting has begun|Wikimedia Foundation Funds Dissemination Committee elections 2015]] ==
 
<div xml:lang="en" lang="en">
[[File:Wikimedia Foundation RGB logo with text.svg|right|75px|link=m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/MassMessages/FDC voting has begun]]
''This is a message from the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/Committee|2015 Wikimedia Foundation Elections Committee]]. [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/MassMessages/FDC voting has begun|Translations]] are available.''
 
[[m:Special:SecurePoll/vote/336|Voting has begun]] for [[m:Wikimedia Foundation elections 2015#Requirements|eligible voters]] in the 2015 elections for the ''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/FDC elections/2015|Funds Dissemination Committee]]'' (FDC) and ''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/FDC Ombudsperson elections/2015|FDC Ombudsperson]]''. Questions and discussion with the candidates for the ''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/FDC elections/2015/Questions|Funds Dissemination Committee]]'' (FDC) and ''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/FDC Ombudsperson elections/2015/Questions|FDC Ombudsperson]]'' will continue during the voting. Nominations for the ''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/Board elections/2015|Board of Trustees]]'' will be accepted until 23:59 UTC May 5.
 
The ''[[m:Special:MyLanguage/Grants:APG/Funds Dissemination Committee|Funds Dissemination Committee]]'' (FDC) makes recommendations about how to allocate Wikimedia movement funds to eligible entities. There are five positions on the committee being filled.
 
The ''[[m:Special:MyLanguage/Grants:APG/Funds Dissemination Committee/Ombudsperson role, expectations, and selection process|FDC Ombudsperson]]'' receives complaints and feedback about the FDC process, investigates complaints at the request of the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Board of Trustees|Board of Trustees]], and summarizes the investigations and feedback for the Board of Trustees on an annual basis. One position is being filled.
 
The voting phase lasts from 00:00 UTC May 3 to 23:59 UTC May 10. '''[[m:Special:SecurePoll/vote/336|Click here to vote]].''' Questions and discussion with the candidates will continue during that time. '''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/FDC elections/2015/Questions|Click here to ask the FDC candidates a question]]. [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/FDC Ombudsperson elections/2015/Questions|Click here to ask the FDC Ombudsperson candidates a question]].''' More information on the candidates and the elections can be found on the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/FDC elections/2015|2015 FDC election page]], the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/FDC Ombudsperson elections/2015|2015 FDC Ombudsperson election page]], and the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/Board elections/2015|2015 Board election page]] on Meta-Wiki.
 
On behalf of the Elections Committee,<br/>
-Gregory Varnum ([[m:User:Varnent|User:Varnent]])<br/>
Volunteer Coordinator, [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/Committee|2015 Wikimedia Foundation Elections Committee]]
 
''Posted by the [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] 03:45, 4 May 2015 (UTC) • [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/MassMessages/FDC voting has begun|Translate]] • [[m:Talk:Wikimedia Foundation elections 2015|Get help]]
<!-- Сообщение отправил Участник:Varnent@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=12082785 -->
</div>
 
== Важные новости Фонда Викимедиа, март 2015 ==
 
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Highlights|Важные новости]] из '''[https://blog.wikimedia.org блога Викимедиа]''' за март 2015 года.''</div>[[File:Wikimedia_Foundation_RGB_logo_with_text.svg|80px|right]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_March_2015/ru#Викимедиа против АНБ: Фонд Викимедиа подал в суд на АНБ для противостояния массовой слежке.|Викимедиа против АНБ: Фонд Викимедиа подал в суд на АНБ для противостояния массовой слежке.]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_March_2015/ru#Месяц Женской Истории|Месяц Женской Истории]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_March_2015/ru#Расширение доступных знаний через открытые данные|Расширение доступных знаний через открытые данные]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_March_2015/ru#Raspberry Pi в Масекело: Википедия пришла в школу без электричества|Raspberry Pi в Масекело: Википедия пришла в школу без электричества]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_March_2015/ru#Фонд Викимедиа принимает Политику открытого доступа для поддержки свободных знаний|Фонд Викимедиа принимает Политику открытого доступа для поддержки свободных знаний]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_March_2015/ru#Приветствуем новых членов Фонда Викимедиа|Приветствуем новых членов Фонда Викимедиа]]
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">'''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Highlights|About]]''' &middot; [[m:Global message delivery/Targets/Wikimedia Highlights|Subscribe]] &middot; <small>Distributed via [[m:Special:Mylanguage/MassMessage|MassMessage]] (wrong page? [[m:Distribution list/Global message delivery|Correct it here]])</small>, 03:05, 9 мая 2015 (UTC)</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:Tbayer (WMF)@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/ru&oldid=7076580 -->
 
== Майский вандализм ==
{{Якорь |Что это было}}
 
* [[Служебная:Вклад/5.165.11.135]]
* [[Служебная:Вклад/148.251.43.162]]
* [[Служебная:Вклад/69.195.124.132]]
 
Зачем? С какой целью? Не понимаю… [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:31, 10 мая 2015 (UTC)
 
:* [[Special:Contributions/94.142.142.67 |94.142.142.67]]
:* [[Special:Contributions/78.110.50.124 |78.110.50.124]]
 
: Рядовой вандализм.
 
: AIUI, первый IP-адрес принадлежит «домашней» сети Екатеринбурга. Остальные — «клиентским» сетям компаний, сдающим в аренду «виртуальные сервера» (и, следовательно, — IP-адреса.) По-видимому, после блокировки «домашнего» адреса, участник настроил на подконтрольных ему четырех серверах «закрытые {{lang |en|proxy}}» для обхода блокировки.
 
: Продолжительность блокировки, на мой взгляд, следует устанавливать исходя из продолжительности проблемных правок (как уже пояснял в теме [[Special:PermanentLink/98739#Вандализм |«Вандализм».]]) В данном случае — менее суток, а значит блокировка сроком 1 месяц — едва ли оправданна. Тем более, что за такой срок указанные IP-адреса вполне могут перейти к другим владельцам — создав, возможно, для них проблемы с доступом к Викиучебнику.
 
: Поскольку адрес [[Special:Contributions/5.165.11.135 |5.165.11.135]] вновь может оказаться «динамическим» — и, следовательно, <em >уже сейчас</em> может принадлежать другому пользователю — считаю, что блокировку с данного адреса следует снять.
 
: Остальные адреса, по-видимому, следует считать «статическими»; однако и для них блокировка сроком <em >более недели</em> представляется чрезмерной.
 
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 07:00, 13 мая 2015 (UTC)
 
:: Иван, адреса со второго по пятый уже заблокированы стюардами глобально на год как открытые прокси. С первого адреса было совершено 33(!) правки за 27 минут (и это рядовой вандализм? не согласен!), пока я его не заблокировал, иначе было бы больше таких "полезных" правок. Потом была зарегистрирована ещё одна учётка с идентичным вкладом, которую я тоже заблокировал. На первом месте должна стоять целостность и безопасность проекта, потом всё остальное. Я сам отбивал 10 мая эту "рядовую" атаку на Викиучебник. Блокировку на месяц я считаю для первого адреса нормальной, остальные уже заблокированы на год как открытые прокси. Почему я должен уменьшать блокировку? [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:06, 13 мая 2015 (UTC)
 
::# <q >[А]дреса со второго по пятый уже заблокированы стюардами глобально на год как открытые прокси</q> — в таком случае, оснований для <em >локальной</em> блокировки я и вовсе не нахожу.
::# <q >33 (!) правки за 27 минут</q> — определенно рядовой вандализм. Мне известен случай вандального вклада с одного IP-адреса, продолжавшегося <em >около полугода.</em> В последнем случае, и подобных ему, оправдана и многомесячная блокировка.
::# Блокировку <em >учетных записей</em> я не оспаривал.
:: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 13:45, 13 мая 2015 (UTC)
 
::: Я уменьшать блокировки не буду. Сначала была локальная блокировка, чтобы остановить вандализм, потом глобальная. (irc wikimedia-stewards). [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:50, 13 мая 2015 (UTC)
 
:::: … После чего локальную блокировку следует снять; [[#перейдет в руки |см. ниже.]] — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 14:20, 13 мая 2015 (UTC)
 
::: Если адреса заблокированы глобально, то в ближайший год они будут бесполезны, следовательно локальная блокировка не повредит. Если вандализм с одного адреса продолжался полгода, почему нельзя было сразу заблокировать? [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:00, 13 мая 2015 (UTC)
 
::: Атака с этих адресов была исключительно на Викиучебник, поэтому я мог блокировать на своё усмотрение с целью наименьшего вреда для проекта. Адреса со второго по пятый были заблокированы как открытые прокси уже после локальных блокировок (вклад абсолютно идентичный). [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:06, 13 мая 2015 (UTC)
 
::::# <q >Если адреса заблокированы глобально, то в ближайший год они будут бесполезны, следовательно локальная блокировка не повредит</q> — не согласен. Если адрес {{Якорь2 |перейдет в руки}} добросовестного участника, ему придется запрашивать снятие блокировки <em >дважды</q> — на [[meta:]] и в Викиучебнике.
::::# <q >Если вандализм с одного адреса продолжался полгода, почему нельзя было сразу заблокировать?</q> — в проекте отсутствовали активные администраторы; блокировку установил через несколько дней после получения привилегий.
::::# <q >Атака с этих адресов была исключительно на Викиучебник</q> — отнюдь; см., например, [{{fullurl: toollabs:pirsquared/guc/ |user={{urlencode: 94.142.142.67}}}} toollabs:pirsquared/guc/?user=94.142.142.67]; <q >поэтому я мог блокировать на своё усмотрение с целью наименьшего вреда для проекта</q> — верно.
::::# <q >Адреса со второго по пятый были заблокированы как открытые прокси уже после локальных блокировок (вклад абсолютно идентичный)</q> — после чего ''локальная'' блокировка потеряла ценность.
 
:::: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 14:20, 13 мая 2015 (UTC)
 
В других разделах видимо по-другому думают:
 
* [[wikt:Служебная:Вклад/94.142.142.67]],
* [[w:uk:Спеціальна:Внесок/94.142.142.67]],
* [[w:Служебная:Вклад/94.142.142.67]].
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:45, 13 мая 2015 (UTC)
 
* [https://tools.wmflabs.org/guc/?user=94.142.142.67], [https://tools.wmflabs.org/pirsquared/guc/?user=94.142.142.67] (<s>верхняя ссылка не работает</s> уже работает). [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:53, 13 мая 2015 (UTC)
 
:# Судя по [[wikt:Служебная:Журналы/block]], годовые блокировки IP-адресов в русскоязычном Викисловаре являются скорее правилом, чем исключением. Надеюсь, какие-либо доводы в пользу такой практики будут приведены в созданной мной теме [[wikt:Обсуждение участника:Cinemantique#Последние блокировки]], однако в целом, такой подход не представляется мне сколь угодно эффективным. В других проектах, AIUI, он распространения не получил.
:# [{{fullurl: toollabs:xtools/adminstats/ |project=ru.wikipedia.org&begin={{#time: Y-m-d |30 days ago}}}} Активность администраторов] русскоязычной Википедии несоизмеримо выше таковой для русскоязычного Викиучебника. Можно предположить, что запрос на снятие локальной блокировки при смене владельца адреса будет удовлетворен в кратчайшие сроки.
 
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 18:12, 13 мая 2015 (UTC)
 
:: В примерах про другие разделы я хотел сказать, что там не отменяют локальных блокировок при наличии глобальных. Тем более за 10 мая [[Служебная:Вклад/5.165.11.135|участник]] честно заслужил блокировку. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:45, 13 мая 2015 (UTC)
 
::: Повторюсь, что я оспариваю не <em >необходимость</em> блокировки (которую считаю вполне оправданной), но ее <em >длительность</em> (которую считаю чрезмерной.) В целом, «эталонная процедура» при <em >появлении</em> сомнительных правок представляется мне следующей: блокировка (на минимальный срок); отмена; внесение замечания на «страницу обсуждения»; изучение вклада (включая вклад в другие проекты Фонда); в зависимости от вклада — информирование стюардов и (или) изменение срока блокировки.
 
::: Администратор русскоязычного Викисловаря [[wikt:Special:Diff/5148384 |дал следующий комментарий:]] <q >Добросовестный вклад анонимов стремится к нулю, и сообщество давно приняло решение запретить любое редактирование незарегистрированными участниками. Это решение было отвергнуто дядечками сверху, хотя английской Википедии похожий запрет удалось протащить.</q> («Похожий запрет» — возможность создания новых страниц только зарегистрированными участниками.)
 
::: Данный вопрос вскользь обсуждался и в Викиучебнике (см., например, [[Special:Diff/94265]]), но согласия относительно «заведомой бесполезности» вклада незарегистрированных участников достигнуто не было.
 
::: На мой взгляд, вследствие столь значительных различий в подходах, примеры из практики русскоязычного Викисловаря в отношении блокировок незарегистрированных участников ''лишены ценности'' для русскоязычного Викиучебника.
 
::: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 19:15, 13 мая 2015 (UTC)
 
: (См. [[#Скрытие «проблемных» правок]].)
 
: В отношении же [[Служебная:Вклад/5.165.11.135 |5.165.11.135]] — блокировка оказалась не вполне эффективной; как видно, участник смог воспользоваться другим адресом — [[Служебная:Вклад/5.166.32.115 |5.166.32.115]]. Судя по [[w:Whois |Whois,]] адреса принадлежат двум различным диапазонам одной и той же компании, и включают по 2048 адресов каждый.
 
: Возможный ущерб от одновременного блокирования предположительно доступных данному участнику 4096 адресов представляется мне чрезмерным. В качестве альтернативы, предлагаю дополнить существующий в проекте [[Служебная:Фильтр злоупотреблений/1 |«фильтр злоупотреблений» №1»]] отклонением правок по наличию в них строки <code >89826338780</code>. (Тем более, что согласно [[Служебная:Журнал злоупотреблений |журналу]] данный фильтр, похоже, сохраняет свою полезность несмотря на отсутствие обновлений.)
 
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 16:05, 23 мая 2015 (UTC)
 
: «В порядке эксперимента», прошу снять блокировку с адресов [[Служебная:Вклад/5.165.11.135 |5.165.11.135]] и [[Служебная:Вклад/5.166.32.115 |5.166.32.115]] — для изучения эффективности [[Служебная:Фильтр злоупотреблений/history/1/diff/22/25 |обновленного]] «фильтра злоупотреблений». — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 21:40, 23 мая 2015 (UTC)
 
:: Сделано. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 21:59, 23 мая 2015 (UTC)
 
[[w:Википедия:Памятка администратору|Википедия:Памятка администратору]]:
 
[[w:АК:343|АК:343]] <blockquote>В случае, если возникла необходимость в адекватной реакции на угрозу проекту, администратор может заблокировать участника с подробным объяснением причин такой блокировки и без точной ссылки на правила. Главный принцип, которым должен руководствоваться администратор в момент принятия решения, — принцип наименьшего вреда для проекта. Если администратор считает, что в какой-то ситуации блокировка с очевидностью является решением, минимизирующим вред для проекта, он может её применить, даже если конкретный случай не указан явно в правилах блокировок, так как все возможные случаи предусмотреть заранее невозможно.</blockquote>
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 01:19, 24 мая 2015 (UTC)
 
:# Не понимаю, каким образом вышесказанное противоречит [[Special:Diff/116713 |сказанному мной ранее]] <em >по-существу</em>?
:# С формальной точки зрения, данное положение освобождает администратора Википедии от необходимости точно указывать пункт правил, согласно которому выполнена блокировка. Поскольку [[:Категория:Викиучебник:Правила |правила Викиучебника]] на текущий момент <em >не оговаривают условия блокировок вовсе,</em> такое «освобождение» в Викиучебнике <em >не имеет смысла.</em> Администратору Викиучебника <em >всегда</em> следует «подробно объяснять» причины блокировки — за неимением возможности сослаться на правила.
:# {{lang |en|FTR,}} изначальная блокировка [[Служебная:Вклад/5.165.11.135 |5.165.11.135]] выполнена 2015-05-10 на срок 1 месяц на основании ''неприемлемых'' правок, выполняемых с данного адреса на протяжении около получаса. Менее чем две недели спустя (2015-05-23), правки <em >того же</em> (по всей видимости) участника возобновились с адреса [[Служебная:Вклад/5.166.32.115 |5.166.32.115]]. Вполне очевидно, что изначальная блокировка первого адреса оказалась бы <em >неэффективной</em> против этого участника, даже если бы не была снята досрочно.
:# Отдельно отмечу, что в случаях таких адресов, как, например, [[Служебная:Вклад/212.192.128.4 |212.192.128.4]], долгосрочная блокировка (длительностью более порядка 3‒6 часов) <em >крайне нежелательна</em> — даже при наличии <em >систематических</em> нарушений.
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 09:30, 24 мая 2015 (UTC)
 
:# … Совершенно аналогично и в случае [[Special:Contributions/217.118.81.239 |217.118.81.239]] — какой смысл блокировать адрес через трое суток после последней проблемной правки ([[Special:Diff/116997 |116997]]), и тем более — после того, как участнику, очевидно, был выдан <em >другой</em> адрес — [[Special:Contributions/217.118.81.254 |217.118.81.254]]. ({{lang |en|FTR,}} согласно Whois, оба адреса принадлежат единственному диапазону, включающему 1024 адресов.)
:# {{lang |en|BTW,}} вопрос блокирования адресов из «динамических» диапазонов уже обсуждался ранее; см. [[/Архив/2014#Вандализм]].
:# Наконец, а также в случае учетной записи [[User:Cumadin |Cumadin]] (по-видимому — того же участника), запрет на редактирование собственной страницы обсуждения представляется <em >преждевременным</em> — среди вклада [{{fullurl: toollabs:pirsquared/guc/ |user={{urlencode: 217.118.81.239}}}} 217.118.81.239], [{{fullurl: toollabs:pirsquared/guc/ |user={{urlencode: 217.118.81.254}}}} 217.118.81.254], [{{fullurl: toollabs:pirsquared/guc/ |user={{urlencode: Cumadin}}}} Cumadin] я не обнаруживаю случаев злоупотребления «личным пространством».
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 09:20, 26 мая 2015 (UTC)
 
; Не итог
 
# Изначальный запрос ([[Special:Diff/116680 |116680]]) на снятие блокировки со следующих IP-адресов ''потерял смысл'' ввиду истечения срока действия такой блокировки.
#* {{User14 |69.195.124.132}}
#* {{User14 |78.110.50.124}}
#* {{User14 |94.142.142.67}}
#* {{User14 |148.251.43.162}}
# Блокировка со следующих адресов была '''снята''' 2015-05-23 для изучения эффективности обновленного ([[Служебная:Фильтр злоупотреблений/history/1/diff/22/25 |22/25]]) «фильтра злоупотреблений» ([[Special:Diff/117092 |117092]], [[Special:Diff/117094 |117094]].)
#* {{User14 |5.165.11.135}}
#* {{User14 |5.166.32.115}}
# Эффективность блокировки [[Special:Contributions/5.165.11.135 |5.165.11.135]] длительностью в 1 месяц, выполненной 2015-05-10, не была подтверждена — инструмент [{{fullurl: toollabs:quentinv57-tools/tools/globalcontribs.php |username=5.165.11.135}} toollabs:quentinv57-tools/tools/globalcontribs.php?username=5.165.11.135] не обнаруживает какого-либо вклада с этого адреса после даты исходной блокировки в проектах Фонда.
# Эффективность обновленного ([[Служебная:Фильтр злоупотреблений/history/1/diff/22/25 |22/25]]) фильтра также не была подтверждена — обсуждаемые в данной теме вандальные правки прекратились после блокирования 2015-05-23 адреса [[Special:Contributions/5.166.32.115 |5.166.32.115]].
 
— [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 20:30, 10 июня 2015 (UTC)
 
:: Первые четыре адреса были заблокированы глобально на год как открытые прокси, локально я их заблокировал на 1 месяц (до глобальной блокировки), которая сегодня закончилась. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 20:40, 10 июня 2015 (UTC)
 
: В обсуждении [[Обсуждение участника:Oleg3280#Категория:Scheme]] были высказаны возражения против завершения данного обсуждения. Поскольку подведенный мною «итог» тем самым не отражает консенсуса участников, прошу считать его отмененным, а данное обсуждение — формально незакрытым. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 00:55, 11 июня 2015 (UTC)
 
:: Я был несогласен с тем, что нужно было локально разблокировать адреса, <u>которые были глобально заблокированы на год как открытые прокси</u>. Не согласен, что это был рядовой вандализм. Не согласен, что после блокировки адресов, с которых сознательно совершались вандальные действия, я их должен досрочно разблокировать. Почему я должен потакать вандалам? Преимущества должны быть у добросовестных участников. Почему нельзя скрывать из истории правок вандальные правки? Я этого не понимаю. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:29, 12 июня 2015 (UTC)
 
:::# Просто потому, что ''адрес'' и ''участник'' — совершенно различные сущности.
:::# Мне известны два типа «школьной» сетевой конфигурации. В одном из них, все учащиеся (а нередко и преподаватели) используют <em >единственный</em> IP-адрес. Блокируем его — блокируем <em >всю школу.</em> Включая, возможно, и вполне добросовестных сотрудников.
:::# В другом случае (ныне, видимо, более редком) — IP-адрес соответствует «рабочей станции». Блокируем адрес — блокируем любой доступ с данной машины. Например — с компьютера № 7 в дисплейном классе 102.
:::# Если речь идет о двухчасовой блокировке — в этом едва ли есть проблема. Если о недельной или месячной — из-за десятка правок одного ученика — это чрезмерно.
::: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 13:45, 12 июня 2015 (UTC)
 
::: Признаюсь, что не нахожу в комментарии выше каких-либо новых аргументов или вопросов. Не вполне понимаю, с какой целью вышесказанное приводится повторно, но на всякий случай повторю (большей частью) уже данные мной ранее комментарии.
 
:::# <q >Я был несогласен с тем, что нужно было локально разблокировать адреса, которые были глобально заблокированы на год как открытые прокси.</q> — как уже отметил выше ([[Special:Diff/117981 |117981]]), вопрос разблокирования именно таких адресов потерял смысл. Однако, в ходе обсуждения несколько раз блокировались и разблокировались еще два адреса, в отношении которых мое замечание выше ([[Special:Diff/118208 |118208]]) остается действительным.
:::# <q >Не согласен, что это был рядовой вандализм.</q> — считая вклад с двух «домашних» адресов, в двух отдельных инцидентах было затронуто в общей сложности 9 страниц. Тем самым, после блокировки, достаточно было 9 раз применить инструмент «быстрого отката». Для сравнения: в Википедии данный инструмент был применен 6 раз — <em >в течение получаса.</em> Для меня, основанием для классификации инцидента как «не-рядового» является необходимость применения робота для устранения последствий (другими словами — несколько десятков страниц и более.)
:::# <q >Не согласен, что после блокировки адресов, с которых сознательно совершались вандальные действия, я их должен досрочно разблокировать.</q> — не согласен с наложением долговременных блокировок при <em >кратковременных «вспышках»</em> деструктивной деятельности. Вне зависимости от «мощности» каждой.
:::# <q >Почему я должен потакать вандалам?</q> — таких предложений в обсуждении не было.
:::# <q >Преимущества должны быть у добросовестных участников.</q> — в том числе и преимущество доступа к полной истории изменений.
:::# <q >Почему нельзя скрывать из истории правок вандальные правки?</q> — почему их должно быть <em >можно</em> скрывать — <em >в общем случае</em>? Почему преимущество доступа к полной истории изменений должно оставаться исключительно за администраторами проекта? Что плохого в том, что рядовой участник сможет не только узнать, что учетная запись <var >Имя записи</var> — или адрес <var >IP-адрес</var> — были заблокированы, но и выяснить, конкретное <em >содержание</em> правок [[w:Special:Diff/71362745 |α] и [[w:Special:Diff/71362615 |β]], приведших к этой блокировке?
 
::: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 15:59, 12 июня 2015 (UTC)
 
== Скрытие «проблемных» правок ==
 
Пользуясь случаем, хочу предложить <em >не скрывать</em> редакции страниц, «поврежденные» рекламой, требованиями перевода средств и подобным, поскольку это несколько затрудняет изучение проблемы даже при наличии привилегий. Кроме того, это не способствует ''прозрачности'' административной деятельности — непривилегированному участнику почти невозможно убедиться в том, что отмена правки или блокировка проблемного участника или адреса были действительно справедливы. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 16:05, 23 мая 2015 (UTC)
 
:: Я считаю, что скрывать вандализм нужно. Особенно там, где мат и нецензурные выражения. Я и дальше буду активно бороться с вандализмом незарегистрированных и других участников. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:22, 23 мая 2015 (UTC)
 
::: У меня нет возражений против скрытия именно ненормативной лексики, поскольку наличие оной — даже в «истории» — может вызвать «протест» у некоторых добросовестных участников, вплоть до потери ими интереса к проекту. В случае «рекламы» — какой именно вред может принести ее наличие <em >в «истории»</em>?
 
::: Так или иначе, мне представляется более важным вопрос об использовании <em >в данном конкретном случае</em> [[Служебная:Фильтр злоупотреблений |«фильтра злоупотреблений»]] в дополнении — или же вместо — инструмента [[Служебная:Заблокировать |блокировок.]]
 
::: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 16:45, 23 мая 2015 (UTC)
 
:: Я руководствуюсь принципом наименьшего вреда для проекта. Сокрытие вандальных правок полностью отвечает этому принципу. Другие правки отменяются или откатываются, но не скрываются. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:28, 23 мая 2015 (UTC)
 
::: В чем именно заключается данный принцип? — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 16:45, 23 мая 2015 (UTC)
 
:::: Любые конструктивные действия, направленные на борьбу с вандализмом (в том числе скрытие рекламы, так как она запрещена) в тексте учебников и в описании правок я считаю оправданными. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 17:08, 23 мая 2015 (UTC)
 
::::: Скрытие редакций, содержащих рекламу, никоим образом не препятствует повторному размещению этой или иной рекламы — в этом или иных проектах Фонда (или тем более вне викимедийного пространства; как, например, в случае {{lang |en|[[w:en:Rosetta Code |Rosetta Code.]]}}) Более того, в некотором смысле, скрытие таких редакций <em >помогает</em> распространению рекламы, поскольку деятельность участника становится невозможно отследить используя такие инструменты, как, например, [[toollabs:pirsquared/guc/]]. Фактически, скрытие редакций «обеляет» участника перед сообществом, скрывая его злоупотребления.
 
::::: Для борьбы с рекламой и иного рода «нежелательным» вкладом необходимо взаимодействие между участниками различных проектов. Скрытие информации о злоупотреблениях, очевидно, препятствует такому взаимодействию.
 
::::: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 18:13, 23 мая 2015 (UTC)
 
Замечательно, я уже способствую распространению рекламы (кроме несоблюдения правил проекта)… Если реклама в описании правок или в самом тексте учебника, который можно посмотреть в истории правок, то что в этом хорошего? В [[w:Википедия:Запросы к администраторам|Википедии]] рекламные учётки бессрочно блокируют, а вклад удаляют. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:22, 23 мая 2015 (UTC)
 
:# Никто не застрахован от ошибок.
:# <q >Если реклама […] в самом тексте учебника, который можно посмотреть в истории правок, то что в этом хорошего?</q> — ровно то, что <em >его можно посмотреть.</em> Так, например, администратор (или иной добросовестный участник) Викиверситета (Викиновостей, Викицитатника, {{lang |la|etc.}}) может посмотреть вклад участника в Викиучебнике и, обнаружив «рекламу», — подать заявку стюардам на глобальную блокировку на основании нарушающего правила ''межпроектного'' вклада.
:# Напротив, благодаря принятым мерам, инструмент [{{fullurl: toollabs:pirsquared/guc/ |user={{urlencode: 5.166.32.115}}}} toollabs:pirsquared/guc/?user=5.166.32.115] в настоящее время не фиксирует <em >никакого</em> вклада с данного IP-адреса. А значит и никаких злоупотреблений. При появлении нарушений с данного адреса в другом проекте, будет не так уж просто обосновать приемлемость <em >глобальной</em> блокировки.
:# <q >В Википедии […] вклад удаляют</q> — подробнее? Кроме случаев удаления страниц по соответствующему [[Викиучебник:Критерии быстрого удаления |критерию,]] поскольку в этом случае польза, очевидно, перевешивает «неудобства».
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 18:35, 23 мая 2015 (UTC)
 
Самое обидное, что активно борешься с вандализмом и рекламой в тексте учебников и в описании правок, пытаешься категоризировать учебники — и всё равно оказываешься крайним, не соблюдаешь правила проекта. Все мои действия направлены исключительно на развитие Викиучебника, на привлечение новых участников. И если я ошибаюсь, то исправляю свои ошибки. Но если я считаю, что прав, готов отстаивать свою точку зрения. Более подробно тема [[Обсуждение участника:Oleg3280/Архив/2013-2015#Администрирование|администрирование]] на моей странице обсуждения. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 19:30, 23 мая 2015 (UTC)
 
: Я привел конкретный пример случая, в котором скрытие «нежелательных» правок создает помехи для добросовестных участников, занимающихся борьбой с такими правками (в том числе изучающих практики Викиучебника для применения в других проектах.) Подчеркну, что этот сценарий — отнюдь не «гипотетический»; мне доводилось использовать инструмент [[toollabs:pirsquared/guc/]] и подобные для поиска вклада с целью обоснования необходимости глобальной блокировки «проблемных» участников. Принятая в Викиучебнике сейчас практика снижает эффективность этих инструментов.
 
: Если есть примеры случаев, в которых скрытие правок приносит <em >очевидную пользу</em> проекту — прошу их привести. Вариант, который я могу представить — «участник N активно искал в истории изменений вандальные правки — и страшно возмутился, когда их нашел» — не кажется мне сколь угодно <em >реалистичным.</em>
 
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 21:26, 23 мая 2015 (UTC)
 
В чём {{Якорь2 |ценность и полезность}} этого «вклада» для проекта?
 
* [[Служебная:Вклад/5.165.11.135]] (10.05.2015)
<nowiki>
EROR 403
ошибка доступа! переведите 100 рублей мне НА кошелёк яндекс деньги:410012263207092 иначе это никогда не исчезнет вы заблокированы! ,Единственный выход избавления от этих записей перевод средств!
== Ссылки ==
* [http://money.yandex.ru нажмите тут ,чтобы перейти на яндекс деньги и избавиться от записей,переводом средств!]
</nowiki>
 
* [[Служебная:Вклад/5.166.32.115]] (23.05.2015)
<nowiki>
чтобы я от вас отстал и содержимое отображалось корректно вам следует пополнить мобильный телефон мтс 89826338780 на сумму 250 рублей
</nowiki>
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 19:51, 23 мая 2015 (UTC)
 
: Ценность представляет не «вклад» как таковой, но возможность использования <em >факта</em> наличия такого вклада в качестве основания для применения административных мер — в том числе и вне проекта. Подчеркну, что данный вклад так или иначе <em >сохраняется</em> в истории и, в принципе, доступен для изучения.
 
: Можно заметить, что <em >скрытие</em> подобных правок влияет на различных участников следующим образом:
:* добросовестные участники — вклад становится недоступным для изучения, мониторинга и иных целей;
:* привилегированные участники (администраторы — данного проекта, глобальные; стюарды; {{lang |la|etc.}}) — скрытие влияет слабо (кроме инструментов, подобных [[toollabs:pirsquared/guc/]]); доступ к правкам сохраняется, но может требовать «подтверждения»;
:* «недобросовестные» участники — не влияет (в общем случае.)
 
: Иными словами, единственная категория, на которую <em >могут</em> отрицательно повлиять действия по скрытию «нежелательного» вклада — <em >добросовестные</em> участники. Что вызывает удивление.
 
: Напротив, польза от <em >отмены</em> таких правок, а равно от удаления страниц, не содержащих какого-либо приемлемого материала в «истории», вполне очевидна и (в случае именно удаления) легко перевешивает возможный вред от снижения эффективности средств анализа «глобального вклада» и иных подобных инструментов.
 
: {{lang |en|FTR}}, судя по [[Special:Log/delete |журналу удалений,]] до января 2015 г. ''содержание'' «проблемных» правок скрывалось лишь в отдельных случаях (из около 76 таких действий с марта 2014 г. по текущий момент, около 56 приходятся на неполные пять месяцев 2015 г.)
 
: Насколько мне известно, никаких обсуждений по принятию данной практики до текущего момента не проводилось; мнение сообщества по данному вопросу не изучалось; какого-либо согласия на <em >систематическое</em> скрытие «проблемного» вклада получено не было. Сведениями о распространенности такого подхода в других проектах Фонда я не располагаю. Прошу поэтому ''приостановить'' данную деятельность до ''явного одобрения'' ее сообществом.
 
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 21:26, 23 мая 2015 (UTC)
 
:: Согласия сообщества на введение тематических категорий тоже <u>не было</u>. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 21:40, 23 мая 2015 (UTC)
 
::: [[#Именование страниц и тематические категории |Обсуждение]] тематических категорий начато 2014-01-29 ([[Special:Diff/86286 |86286]]); шаблон {{tl |Темы}} впервые использован в редакции [[Special:Diff/99596 |99596]] — 2014-11-22. Никаких возражений за без недели десять месяцев обсуждения зафиксировано не было. Кроме того, сама практика была заимствована из англоязычного Викиучебника и никоим образом не является совершенно новой.
 
::: В отношении обсуждаемой практики скрытия текста <em >всех без исключения</em> «проблемных» правок зафиксировано по меньшей мере одно аргументированное возражение ([[Special:Diff/117051 |117051]] и далее.)
 
::: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 22:05, 23 мая 2015 (UTC)
 
:: В Википедии проблемные правки активно скрываются из истории правок. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 21:46, 23 мая 2015 (UTC)
 
::: Подробнее?
 
::: В выбранной наугад статье [[w:Физика]] за последние пять лет обнаруживаю единственный случай скрытия текста правки ([[w:Special:Diff/69967852]]) — на примерно 117 случаев отмены или отката.
 
::: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 22:05, 23 мая 2015 (UTC)
 
Примеры скрытия правок:
 
* [[w:Берия, Лаврентий Павлович|Берия]]
* [[w:Носов, Евгений Иванович|Носов]]
* [[w:Ушаков, Фёдор Фёдорович|Ушаков]] (<u>особенно много здесь</u>)
* [[w:Алгебра|Алгебра]]
* [[w:Озоновая дыра|Озоновая дыра]]
 
Могу ещё привести примеры. И никому в Википедии это не мешает. Кроме того, я всего лишь выполняю свои административные обязанности (стараюсь добросовестно), среди [[Викиучебник:Администраторы|прочего]] — Выборочное сокрытие содержимого страниц, их описания или имён участников из истории правок. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 23:17, 23 мая 2015 (UTC)
 
: Я был бы признателен за первичный анализ случаев выше. Так, например, для статьи [[w:Ушаков, Фёдор Фёдорович]] с 2010-12-09 я обнаруживаю 56 отмен и 12 скрытых правок, причем все случаи скрытия приходятся всего на два отдельных эпизода — 2015-04-10 ([[Special:Contributions/91.228.66.88 |91.228.66.88]]) и 2015-01-11 ([[Special:Contributions/79.104.6.36 |79.104.6.36]].) В статье [[w:Алгебра]] — с момента создания (2003-10-30) — 46 отмен, два скрытия, один эпизод. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 18:50, 25 мая 2015 (UTC)
 
:: Все сокрытия правок в этих примерах были сделаны администратором Википедии [[Участник:Torin]] [[w:Участник:Torin|Участник:Torin]]. Я всего лишь активно изучаю опыт других администраторов Википедии, читаю форумы, смотрю что выносится на удаление, какие там запросы к администраторам, какие принимаются решения по этим запросам. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 20:28, 25 мая 2015 (UTC)
 
:::# Не все. Так, ряд редакций статьи [[w:Ушаков, Фёдор Фёдорович]] был скрыт 2015-01-11 участником [[User:Petrov Victor |Petrov Victor]].
:::# Опыт Википедии показывает, что правки, подобные [[w:Special:Diff/70992709 |70992709]], [[w:Special:Diff/36750646 |36750646]], или даже [[w:Special:Diff/68244531 |68244531]], — отменяются, но <em >не</em> скрываются. Почему бы не перенять этот опыт и в Викиучебнике?
:::# <q >И никому в Википедии это не мешает.</q> — я уже неоднократно упоминал ценность сохранения информации о проблемном вкладе для участников <em >других</em> проектов. Так, вполне можно представить следующий сценарий. Правки участника с адреса [[Special:Contributions/91.228.66.88 |91.228.66.88]] отменяется в Википедии; адрес блокируется. Участник начинает схожие правки в Викиверситете. Добросовестный участник Викиверситета замечает эти правки и просматривает [{{fullurl: toollabs:pirsquared/guc/ |user={{urlencode: 91.228.66.88}}}} toollabs:pirsquared/guc/?user=91.228.66.88] на предмет аналогичных нарушений в других проектах. Обнаружив такие нарушения в Википедии — участник обращается к стюардам с просьбой заблокировать адрес глобально. Таким образом, сохранение проблемного вклада оказалось <em >полезным</em> с точки зрения принятия превентивных мер.
:::# Напротив, после скрытия редакций в Википедии, страница [{{fullurl: toollabs:pirsquared/guc/ |user={{urlencode: 91.228.66.88}}}} toollabs:pirsquared/guc/?user=91.228.66.88] оказывается бесполезной в случае возобновления проблемных правок с этого адреса в других проектах.
:::# Отдельно отмечу, что я <em >не оспариваю</em> скрытие этих редакций в Википедии — допускаю, что оно было вполне обоснованным. Однако, <em >удостовериться в обоснованности</em> такого скрытия я так же не имею возможности — именно потому, что текст этих редакций мне в данный момент недоступен.
::: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 07:40, 26 мая 2015 (UTC)
 
:: Если вклад участника явно противоречит целям и задачам проекта, почему он должен быть доступен другим участникам? И не в прозрачности дело или в заговоре администраторов (которых всего 2), а в обеспечении нормального функционирования Викиучебника (среди прочего — борьба с вандальными правками, особенно с матом в тексте и в описании правок). Я не понимаю ценности такого вклада и сохранения его видимости для других добросовестных участников. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 20:42, 25 мая 2015 (UTC)
 
:::# Встречный вопрос — почему он <em >не должен</em> быть доступен?
:::# В частности, какой вред проекту приносит возможность любому участнику просмотреть подробности отмены, выполненной правкой [[Special:Diff/81669 |81669]]? Полагаю, что после просмотра изменений у добросовестного участника едва ли возникнет вопрос, <em >почему</em> предшествующая правка [[Special:Diff/81668 |81668]] была отменена — несоответствие ее правилам будет очевидно.
:::# На мой взгляд, в заговор двух администраторов поверить куда легче, чем в заговор десятков или более.
::: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 07:40, 26 мая 2015 (UTC)
 
Ссылки на Википедию и обсуждения (это ответ на комментарий выше о других проектах фонда):
 
* [[w:Википедия:Удаление правки|Википедия:Удаление правки]]
* [[w:Википедия:Форум администраторов/Архив/2010/06#Википедия:Скрытие правок|Википедия:Скрытие правок]]
* [[w:Википедия:Форум администраторов/Архив/2010/09#Скрытие правок 2|Скрытие правок 2]]
* [[w:Википедия:Форум администраторов/Архив/2010/12#Скрытие правок 3|Скрытие правок 3]]
* [[w:Википедия:Форум/Архив/Правила/2010/06#Википедия:Скрытие правок|Википедия:Скрытие правок]]
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 00:17, 24 мая 2015 (UTC)
 
:# Страница [[w:Википедия:Удаление правки]] регламентирует использование в Википедии инструмента [[mw:Special:MyLanguage/Manual:RevisionDelete |RevisionDelete]], привилегий на использование которого в Викиучебнике попросту нет ни у одного из участников проекта. (Разумеется, при необходимости им может воспользоваться один из стюардов.)
:# Этот же инструмент обсуждается в теме [[w:Википедия:Форум/Архив/Правила/2010/06#Википедия:Скрытие правок]].
:# Обсуждения довольно давние; мнение сообщества с 2010 г. могло измениться неоднократно. Тем не менее, в теме [[w:Википедия:Форум администраторов/Архив/2010/12#Скрытие правок 3]] обнаруживаю следующий комментарий участника [[User:Rasim |Rasim]] — вполне применимый и к Викиучебнику. <q >Основной аргумент: нужно поддерживать прозрачность [В]икипедии, в том числе возможность просматривать весь вклад участников. Кроме того, при [чр]езмерном использовании скрытия правок возникает почва для „заговора администраторов“, что тоже вредно для проекта.</q>
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 18:50, 25 мая 2015 (UTC)
 
:: Не согласен [[mw:Manual:RevisionDelete/ru|Manual:RevisionDelete/ru]] [https://www.mediawiki.org/wiki/File:Extension_RevisionDelete-Screenshot.jpg]: скрытие текста правки, комментария к правке или имени учётной записи. У меня все эти возможности есть, включая скрытие записей из логов. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 19:49, 25 мая 2015 (UTC)
 
:: Общими для администраторов и ревизоров являются [[Служебная:Права групп участников|следующие права]]:
:: удаление и восстановление конкретных версий страниц (deleterevision)
:: удаление и восстановление конкретных записей журнала (deletelogentry) [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 22:40, 25 мая 2015 (UTC)
 
:: Все пять ссылок на Википедию выше напрямую касаются администраторов, просто у ревизоров немного больше возможностей по скрытию информации. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 22:59, 25 мая 2015 (UTC)
 
[[w:Википедия:Удаление правки|Википедия:Удаление правки]]:
<blockquote>
'''RevisionDelete''' (также известное как '''RevDel''' или '''RevDelete''') — это возможность [[w:MediaWiki|программного обеспечения]], включённая в работу, которая позволяет [[w:Википедия:Удаление страниц|удалять]] из общего просмотра отдельные правки в истории страницы или журналов работы и используется для «выборочного удаления», по большей части заменяя предыдущий метод (удаление и частичное восстановление), который должен использоваться только при объединения истории правок и изредка в других случаях, если он действительно необходим.
 
С помощью RevisionDelete можно скрыть текст правки, имя участника, сделавшего правку или действие, описание правки или описание в журнале действий. В английской Википедии существуют критерии, регулирующие использование этого механизма, которые показаны [[w:Википедия:Удаление правки#Критерии для редактирования|ниже]]. Использование RevisionDelete [[w:Википедия:Ревизоры|ревизорами]] в режиме «подавления» частично перекрывается правилом для ревизоров.
</blockquote>
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 19:49, 25 мая 2015 (UTC)
 
:::# Действительно.
:::# Там же, однако, находим: <q >Скрывать можно только крайне оскорбительные материалы, когда наверняка не возникнет разногласий по поводу удаления. При любых сомнениях по поводу допустимости скрытия данной версии страницы администраторам следует вести обсуждение с другими участниками.</q>
:::# Так, например, без обращения к инструментам администратора, у меня возникают сомнения в том, что правка [[Special:Diff/110866 |110866]] действительно содержит <q >крайне оскорбительные материалы</q>. А в свете того, что было удалено и ее краткое описание, сделать вывод о том, что правка была удалена как «рекламная» и вовсе не представляется возможным.
:::# '''Предлагаю''' в качестве «отправной точки» следующий критерий. Текст редакции ''скрывается'', если в нем присутствует текст, который <em >невозможно даже процитировать</em> не нарушая правила.
:::# Так, например, при блокировке участника <em >допусти́м</em> (и даже желателен) комментарий вида: ''Учетная запись заблокирована за [[<nowiki />Special:Diff/468222 |замену]] текста страницы <var class="angled" >Пример страницы</var> на текст <q >Здесь был Участник. Закажите слона в Internet-магазине http://<nowiki />elephants.example.com/.</q>'' В этом случае, текст проблемной редакции <em >не скрывается.</em>
:::# С другой стороны, в случае ''Учетная запись заблокирована за [[<nowiki />Special:Diff/969624 |использование ненормативной лексики]] на странице <var class="angled" >Пример страницы</var>'' — иными словами, при <em >невозможности</em> процитировать текст не нарушая правила — текст редакции <em >может быть скрыт.</em>
:::# Аналогично, если текст редакции может быть процитирован — как это сделано [[#ценность и полезность |выше]] — в качестве основания для ее скрытия (отдельно от «удаления» страницы в целом), — скорее всего, такое скрытие <em >не является</em> действительно оправданным.
::: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 07:40, 26 мая 2015 (UTC)
 
Примеры из Викиучебника:
 
* [[История развития ЭВМ]]
* [[Реализации алгоритмов/Сортировка/Пузырьком]]
* [[Порт/Firewall]]
* [[Языки программирования в школе]]
* [[Mount & Blade/Фракции]]
* [[Plan9]]
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 00:55, 24 мая 2015 (UTC)
 
Ещё примеры из Викиучебника:
 
* [[Заглавная страница]]
* [[Шаблон:-]]
* [[Шаблон:Заглавная страница/Блок]]
* [[Шаблон:Заглавная страница/Кулинарная книга]]
* [[Шаблон:Заглавная страница/Оглавление/Информатика и программирование]]
* [[Шаблон:Заглавная страница/Оглавление/Информационные технологии]]
* [[Шаблон:Заглавная страница/Оглавление/Наука и техника]]
* [[Шаблон:Заглавная страница/Шапка]]
* [[Шаблон:Родственные проекты]]
* [[Шаблон:Языковые версии Викиучебника]]
 
Где вред от сокрытия мной правок (которые были сделаны раньше) в этих случаях?
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 01:12, 24 мая 2015 (UTC)
 
Если я как администратор делаю всё, что от меня зависит, чтобы противодействовать вандализму (случайному или преднамеренному) (например, 10.05 и 23.05.2015) (сюда входит и сокрытие проблемных правок), а потом встречаю недопонимание, то становится очень обидно. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 01:34, 24 мая 2015 (UTC)
 
:# Выше, я привел ряд подробных примеров из собственной практики противодействия нежелательному межпроектному вкладу, для которых доступность текста редакций является крайне полезной. Каких-либо возражений в отношении этих примеров я не обнаруживаю, что заставляет меня предположить, что они так же не были поняты.
:# Вандализм не может быть «случайным». Так, например, на странице [[w:Википедия:Вандализм]] находим: <q >'''Вандализм''' в Википедии — явно вредительское добавление, удаление или изменение содержания, совершённое умышленно в целях скомпрометировать достоверность и авторитетность энциклопедии.</q> Полагаю, подобного определения следует придерживаться и в Викиучебнике.
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 07:40, 26 мая 2015 (UTC)
 
== Важные новости движения Викимедиа, апрель 2015 ==
 
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">''Ознакомьтесь с [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Highlights|новостями]] из '''[https://blog.wikimedia.org блога Викимедиа]''' за апрель 2015 года.''</div>[[File:Wikimedia_Foundation_RGB_logo_with_text.svg|80px|right]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_April_2015/ru#Новые возможности приложения Википедия в iOS помогают читателям получать, изучать и распространять знания|Новые возможности приложения Википедия в iOS помогают читателям получать, изучать и распространять знания]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_April_2015/ru#Wiki Learning организовала сессию совместного редактирования статей в Технологическом университете Монтеррея, Мексика|Wiki Learning организовала сессию совместного редактирования статей в Технологическом университете Монтеррея, Мексика]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_April_2015/ru#Первая телепрограмма о Википедии в Камеруне (видео)|Первая телепрограмма о Википедии в Камеруне (видео)]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_April_2015/ru#Фотограф-портретист Аллан Уоррен делится в Википедии своими отличными снимками|Фотограф-портретист Аллан Уоррен делится в Википедии своими отличными снимками]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_April_2015/ru#Представляем новый магазин Википедии|Представляем новый магазин Википедии]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_April_2015/ru#Участник Викимедиа призывает членов Европейского парламента к реформе авторского права|Участник Викимедиа призывает членов Европейского парламента к реформе авторского права]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_April_2015/ru#Присоединяйтесь к акции «Вики любит Землю — 2015»: помогите запечатлеть наше природное наследие|Присоединяйтесь к акции «Вики любит Землю — 2015»: помогите запечатлеть наше природное наследие]]
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">'''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Highlights|About]]''' &middot; [[m:Global message delivery/Targets/Wikimedia Highlights|Subscribe]] &middot; <small>Distributed via [[m:Special:Mylanguage/MassMessage|MassMessage]] (wrong page? [[m:Distribution list/Global message delivery|Correct it here]])</small>, 06:01, 17 мая 2015 (UTC)</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:Tbayer (WMF)@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/ru&oldid=7076580 -->
 
== [https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:SecurePoll/vote/339?setlang=ru Wikimedia Foundation Board of Trustees elections 2015] ==
 
[[File:Wmf logo vert pms.svg|right|100px|link=metawiki:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/MassMessages/Board voting has begun]]
''This is a message from the [[metawiki:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/Committee|2015 Wikimedia Foundation Elections Committee]]. [[metawiki:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/MassMessages/Board voting has begun|Translations]] are available.''
 
[https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:SecurePoll/vote/339?setlang=ru Voting has begun] for [[metawiki:Wikimedia Foundation elections 2015#Requirements|eligible voters]] in the 2015 elections for the ''[[metawiki:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/Board elections/2015|Wikimedia Foundation Board of Trustees]]''. Questions and discussion with the candidates for the ''[[metawiki:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/Board elections/2015/Questions|Board]]'' will continue during the voting.
 
The ''[[metawiki:Wikimedia Foundation Board of Trustees|Wikimedia Foundation Board of Trustees]]'' is the ultimate governing authority of the Wikimedia Foundation, a 501(c)(3) non-profit organization registered in the United States. The Wikimedia Foundation manages many diverse projects such as Wikipedia and Commons.
 
The voting phase lasts from 00:00 UTC May 17 to 23:59 UTC May 31. '''[https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:SecurePoll/vote/339?setlang=ru Click here to vote].''' More information on the candidates and the elections can be found on the [[metawiki:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/Board elections/2015|2015 ''Board'' election page]] on Meta-Wiki.
 
On behalf of the Elections Committee,<br/>
-Gregory Varnum ([[metawiki:User:Varnent|User:Varnent]])<br/>
Volunteer Coordinator, [[metawiki:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/Committee|2015 Wikimedia Foundation Elections Committee]]
 
''Posted by the [[metawiki:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] 17:20, 17 May 2015 (UTC) • [[metawiki:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections 2015/MassMessages/Board voting has begun|Translate]] • [[metawiki:Talk:Wikimedia Foundation elections 2015|Get help]]
<!-- Сообщение отправил Участник:Varnent@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=12206621 -->
 
== Pywikibot compat will no longer be supported - Please migrate to pywikibot core ==
 
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
<small>Sorry for English, I hope someone translates this.</small><br />
[[mw:Special:MyLanguage/Manual:Pywikibot|Pywikibot]] (then "Pywikipediabot") was started back in 2002. In 2007 a new branch (formerly known as "rewrite", now called "core") was started from scratch using the MediaWiki API. The developers of Pywikibot have decided to stop supporting the compat version of Pywikibot due to bad performance and architectural errors that make it hard to update, compared to core. If you are using pywikibot compat it is likely your code will break due to upcoming MediaWiki API changes (e.g. [[phab:T101524|T101524]]). It is highly recommended you migrate to the core framework. There is a [[mw:Manual:Pywikibot/Compat deprecation|migration guide]], and please [[mw:Special:MyLanguage/Manual:Pywikibot/Communication|contact us]] if you have any problem.
 
There is an upcoming MediaWiki API breaking change that compat will not be updated for. If your bot's name is in [https://lists.wikimedia.org/pipermail/wikitech-l/2015-June/081931.html this list], your bot will most likely break.
 
Thank you,<br />
The Pywikibot development team, 19:30, 5 June 2015 (UTC)
</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:Ladsgroup@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=12271740 -->
 
== Определение «учебника» ==
 
Предлагаю для использования в проекте следующее формальное определение учебника.
 
: '''Учебником''' называется совокупность страниц, <s >включающая</s> состоящая из:
:# (обязательно) ''основной страницы учебника'' — страницу основного пространства (далее — <var >Название учебника</var>), которая сама не является ''подстраницей'';
:# ''подстраниц'' страницы <var >Название учебника</var> основного пространства;
:# ''шаблонов учебника'' — страницы <var >Название учебника</var> пространства [[Special:PrefixIndex/Шаблоны: |Шаблоны:]] и ее подстраниц;
:# ''категорий страниц учебника'' — страниц <var >Название учебника</var> пространства [[Special:PrefixIndex/Категория: |Категория:]] и ее подстраниц (включая страницу <var >Название учебника</var>/Шаблоны ''категории шаблонов учебника.'')
 
: Наличие указанных страниц — кроме ''основной страницы учебника'' — не является, в общем случае, обязательным. В частности, страницы ''категорий страниц учебника'' создаются тогда и только тогда, когда в данной совокупности существуют страницы (помимо ''основной страницы учебника''), которые могут быть к ним отнесены согласно [[Викиучебник:Категоризация]].
 
Подавляющее большинство существующих ныне в проекте учебников следуют определению выше. Кроме того, в проекте {{Якорь2 |сложилась практика переименования}} страниц для приведения в соответствие с данным определением; в частности:
# [[Викиучебник:К переименованию/Апрель 2015#Мультимедиа в командной строке]]
# [[Викиучебник:К переименованию/Апрель 2015#Русская литература для госэкзамена]]
# [[Викиучебник:К переименованию/Ноябрь 2014#Перенос страниц в учебник Реализации алгоритмов]]
# [[Викиучебник:К переименованию/Сентябрь 2014#Шаблон:Компоненты(Delphi) → Шаблон:Delphi/Компоненты]]
# [[Викиучебник:К переименованию/Сентябрь 2014#Реализации алгоритмов]]
# [[Викиучебник:К переименованию/Август 2014#Руководство по Ragnarok Online]]
# [[Викиучебник:К переименованию/Май 2014#Реализации алгоритмов]]
# [[Викиучебник:К переименованию/Апрель 2014#Сетевые заметки]]
 
В ряде случаев, такое переименование выполнялось без обсуждения ([[Heroes of Might and Magic IV/Заклинания]], [[MODx/Установка версии Evolution]], {{lang |la|etc.}})
 
Отдельно отмечу, что предлагаемое правило [[Викиучебник:Категоризация]] фактически опирается на определение выше. В частности, для отнесения ''подстраниц'' и ''шаблонов'' учебника к ''категориям страниц,'' а равно для связи между самими ''категориями страниц,'' данный проект правила предлагает использовать шаблон {{tl |BookCat}} — который также предполагает указанную выше организацию составляющих учебник страниц.
 
— [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 10:10, 11 июня 2015 (UTC)
 
Учебник должен прежде всего обучать, чему-то учить, рассказывать что и как делать. Текст учебника — это синтез, комбинация теории (предмет, тема учебника, основные определения) и практики (примеры). [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 12:00, 12 июня 2015 (UTC)
 
: Вопросу <em >содержания</em> уже посвящена отдельная страница — [[Викиучебник:Что такое Викиучебник]]. Здесь же предлагаю рассмотреть вопрос <em >оформления.</em> — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 12:50, 12 июня 2015 (UTC)
 
:: Это был мой комментарий по теме обсуждения. Или я не могу прокомментировать?! [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:02, 12 июня 2015 (UTC)
 
:: Тема обсуждения называется Определение учебника. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:12, 12 июня 2015 (UTC)
 
::: Это лишь свидетельствует о том, что название темы было выбрано неудачно. {{lang |la|Cf.}} с [[#читаю и не понимаю ничего]], [[Порт]], [[Сервер на Debian GNU/Linux]], [[Автомобиль]], {{lang |la|etc.}} В своем комментарии выше я предпринял попытку уточнить вопрос, который исходно предложил к обсуждению. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 14:17, 12 июня 2015 (UTC)
 
:::: Первые два учебника уже были переименованы. В чём проблема? Название темы выбирал не я. Комментировал исходя из этого названия. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:24, 12 июня 2015 (UTC)
 
::::: Верно; это название предложил я, и начиная обсуждение имел в виду именно частную сторону вопроса — что понимать под «учебником» при создании шаблонов, категорий, или во фразе «предлагаю переименовать учебник <var >Название учебника</var> в <var >Другое название учебника</var>». Предлагать к обсуждению возможные уточнения к планируемому правилу [[Викиучебник:Что такое Викиучебник]] в мои намерения не входило.
 
::::: Если название оказалось неудачным — прошу изменить на более подходящее (оставив {{tl |Якорь2}}.)
 
::::: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 15:05, 12 июня 2015 (UTC)
 
=== Контрпримеры ===
 
{{Перенесено с |Викиучебник:К удалению/Июнь 2015#Вычислительная математика}}
 
: Если страницы учебника не названы как подстраницы, это не значит, что они ему не принадлежат. Могу привести примеры. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 09:38, 11 июня 2015 (UTC)
 
: [[:Категория:Словарик философствующего информатика|Категория:Словарик философствующего информатика]]. Подстраницы учебника [[Словарик философствующего информатика]] (изначально), потом были переименованы в отдельные страницы. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 09:58, 11 июня 2015 (UTC)
 
::# Что мешает переименовать их обратно?
::# Я не знаю, какими именно соображениями руководствовался участнику [[User:Ramir |Ramir]] при выполнении переименования в апреле 2007 г., но для меня не очевидно, что эти соображения сохраняют силу по прошествии восьми лет и с учетом всех произошедших с тех пор изменений.
:: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 10:25, 11 июня 2015 (UTC)
 
::: Сделано. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 10:46, 11 июня 2015 (UTC)
 
:::: Благодарю. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 10:57, 11 июня 2015 (UTC)
 
: [[:Категория:Китайская медицина|Категория:Китайская медицина]]. В учебнике [[Китайская медицина]] полностью отсутствует система в именовании подстраниц. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 10:10, 11 июня 2015 (UTC)
 
:: Из 15 страниц (включая ''основную страницу учебника'') в данной категории, 7 являются [[Special:PrefixIndex/Китайская медицина/ |подстраницами]] ''основной страницы.'' Оставшиеся 7 предлагаю переименовать в подстраницы в соответствии со [[#сложилась практика переименования |сложившейся практикой.]] — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 10:25, 11 июня 2015 (UTC)
 
: Еще два примера ([[Служебная:Поиск/Часть викиучебника]] — [[Special:Diff/118001 |118001]] и по аналогии):
:# [[Информационные технологии]] — страницы [[Работа с электронным текстом]] и [[Электронные таблицы]] заявлены как «части» учебника, однако не являются его подстраницами;
:# [[Введение в язык Scheme для школьников]] — <q >Часть викиучебника „[[Лисп]]“</q>.
 
: Поскольку малый объем страниц [[Работа с электронным текстом]] и [[Электронные таблицы]] не позволяет считать их <em >самостоятельными</em> учебниками, предлагаю '''переименовать''' их в подстраницы в соответствии со [[#сложилась практика переименования |сложившейся практикой.]]
 
: Ссылку на учебник [[Лисп]] в учебнике [[Введение в язык Scheme для школьников]] предлагаю перенести в принятый в проекте раздел ''См. также''.
 
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 12:48, 11 июня 2015 (UTC)
 
:: Сделано. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:47, 11 июня 2015 (UTC)
 
: Категория [[:Категория:Ремонт автомобиля |Ремонт автомобиля]] включает следующие страницы, по меньшей мере две из которых едва ли можно назвать самостоятельными учебниками:
:# [[Автомобиль]]
:# [[Замена радиатора печки e34]]
:# [[Ремонт автомобиля]]
:# [[Ремонт стёкол]]
 
: Предлагаю '''переименовать''' их в подстраницы учебника [[Ремонт автомобиля]] в соответствии со [[#сложилась практика переименования |сложившейся практикой.]]
 
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 14:35, 11 июня 2015 (UTC)
 
:: Не получится, так как основная страница [[Автомобиль]], категорию переименую в Автомобиль, остальные страницы как подстраницы. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 10:38, 12 июня 2015 (UTC)
 
:: Теперь сделано. Такое переименование будет более логичным, так как основная страница [[Автомобиль]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 10:52, 12 июня 2015 (UTC)
 
::: Учебник ''Ремонт автомобиля'' учит, очевидно, <em >ремонту автомобиля.</em> Чему учит учебник ''Автомобиль'' (вождению? техобслуживанию? проектированию? купле-продаже?) для меня куда как менее очевидно. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 12:50, 12 июня 2015 (UTC)
 
:::: Основная страница автомобиль, но не ремонт автомобиля. Я так и переименовал. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:02, 12 июня 2015 (UTC)
 
== VisualEditor News #3—2015 ==
 
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
 
<div style="margin:0.5em;width:230px;{{#switch:ltr|rtl=float:left;margin-left:0;|#default=float:right;margin-right:0;}}border:1px solid #AAA;padding:0.5em;">
[[File:VisualEditor-logo.svg|200x70px|center|alt=VisualEditor]]
 
'''Did you know?'''
<div class="thumbcaption" style="font-size: 90%;">
When you click on a link to an article, you now see more information:
<br><br>
[[File:VisualEditor-context menu-link tool.png|alt=Screenshot showing the link tool's context menu|centre|frameless|230x230px]]
<br>
The link tool has been re-designed:
<br><br>
[[File:VisualEditor link tool 2015.png|alt=Screenshot of the link inspector|centre|frameless|230x230px]]
<br>
There are separate tabs for linking to internal and external pages.
[[:mw:Special:MyLanguage/VisualEditor/User guide|The user guide]] has more information about how to use VisualEditor.
</div></div>
 
Since the last newsletter, the [[mw:VisualEditor|Editing Team]] has created new interfaces for the link and citation tools and fixed many bugs and changed some elements of the design. Some of these bugs affected users of VisualEditor on mobile devices. Status reports are posted [[mw:VisualEditor/changelog|on mediawiki.org]]. The worklist for April through June is available [[phab:project/sprint/board/1113/|in Phabricator]].
 
A [[m:Research:VisualEditor's_effect_on_newly_registered_editors/May_2015_study|test of VisualEditor's effect on new editors]] at the English Wikipedia has just completed the first phase. During this test, half of newly registered editors had VisualEditor automatically enabled, and half did not. The main goal of the study is to learn which group was more likely to save an edit and to make productive, unreverted edits. Initial [[m:Research:VisualEditor's_effect_on_newly_registered_editors/May_2015_study#Results|results will be posted at Meta]] later this month.
=== Recent improvements ===
'''Auto-fill features''' '''for citations''' are available at a few Wikipedias through the '''[[:mw:Citoid|citoid service]]'''. Citoid takes a [[:en:URL|URL]] or [[:en:Digital object identifier|DOI]] for a reliable source, and returns a pre-filled, pre-formatted bibliographic citation. If Citoid is enabled on your wiki, then the design of the citation workflow changed during May. All citations are now created inside a single tool. Inside that tool, choose the tab you want ({{int:citoid-citeFromIDDialog-mode-auto}}, {{int: citoid-citeFromIDDialog-mode-manual}}, or {{int:citoid-citeFromIDDialog-mode-reuse}}). The cite button is now labeled with the word "{{int:visualeditor-toolbar-cite-label}}" rather than a book icon, and the autofill citation dialog now has a more meaningful label, "{{Int:Citoid-citeFromIDDialog-lookup-button}}", for the submit button.
 
The '''link tool''' has been redesigned based on feedback from Wikipedia editors and user testing. It now has two separate sections: one for links to articles and one for external links. When you select a link, its pop-up context menu shows the name of the linked page, a thumbnail image from the linked page, Wikidata's description, and appropriate icons for disambiguation pages, redirect pages and empty pages (where applicable). Search results have been reduced to the first five pages. Several bugs were fixed, including a dark highlight that appeared over the first match in the link inspector. ([[phab:T98085|T98085]])
 
The '''special character inserter''' in VisualEditor now uses the same special character list as the wikitext editor. Admins at each wiki can also create a custom section for frequently used characters at the top of the list. Please read the instructions for customizing the list [[mw:VisualEditor/Special_characters|at mediawiki.org]]. Also, there is now a tooltip to describing each character in the special character inserter. ([[phab:T70425|T70425]])
 
Several improvements have been made to '''templates'''. When you search for a template to insert, the list of results now contains descriptions of the templates. The parameter list inside the template dialog now remains open after inserting a parameter from the list, so that users don’t need to click on "{{Int:visualeditor-dialog-transclusion-add-param}}" each time they want to add another parameter. ([[phab:T95696|T95696]]) The team added a '''new property for TemplateData''', "{{int: templatedata-doc-param-example}}", for template parameters. This optional, translatable property will show up when there is text describing how to use that parameter. ([[phab:T53049|T53049]])
 
The '''design''' of the main toolbar and several other elements have changed slightly, to be consistent with the MediaWiki theme. In the Vector skin, individual items in the menu are separated visually by pale gray bars. Buttons and menus on the toolbar can now contain both an icon and a text label, rather than just one or the other. This new design feature is being used for the cite button on wikis where the Citoid service is enabled.
 
The team has released a long-desired improvement to the handling of '''non-existent images'''. If a non-existent image is linked in an article, then it is now visible in VisualEditor and can be selected, edited, replaced, or removed.
 
=== Let's work together ===
* Share your ideas and ask questions at [https://www.mediawiki.org/w/index.php?title=VisualEditor/Feedback&lqt_method=talkpage_new_thread mw:VisualEditor/Feedback].
* The weekly task triage meetings continue to be open to volunteers, usually on Wednesday at 12:00 (noon) PDT (19:00 UTC). Learn how to join the meetings and how to nominate bugs at [[:mw:VisualEditor/Weekly triage meetings|mw:VisualEditor/Weekly triage meetings]]. You do not need to attend the meeting to nominate a bug for consideration as a Q4 blocker, though. Instead, go to Phabricator and "associate" the [[phab:tag/editing_department_2014_15_q4_blockers/|VisualEditor Q4 blocker project]] with the bug.
* If your Wikivoyage, Wikibooks, Wikiversity, or other community wants to have VisualEditor made available by default to contributors, then please contact [[:m:User:Jdforrester (WMF)|James Forrester]].
* If you would like to request the Citoid automatic reference feature for your wiki, please post a request in the [[phab:tag/citoid/|Citoid project on Phabricator]]. Include links to the [[:mw:Help:TemplateData|TemplateData]] for the most important citation templates on your wiki.
*The team is planning the second VisualEditor-related "translathon" for July. Please follow [https://phabricator.wikimedia.org/T91108 this task on Phabricator] for details and updates! Announcements will follow in due course.
 
Subscribe, unsubscribe or change the page where this newsletter is delivered at [[:m:VisualEditor/Newsletter|Meta]]. If you aren't reading this in your favorite language, then please help us with translations! Subscribe to the [[mail:translators-l|Translators mailing list]] or [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Elitre_(WMF)&action=edit&section=new contact us] directly, so that we can notify you when the next issue is ready. Thank you!
 
— <span class="mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">[[:mw:User:Elitre (WMF)|Elitre (WMF)]]</span>
 
</div>10:44, 13 июня 2015 (UTC)
<!-- Сообщение отправил Участник:Elitre (WMF)@metawiki, используя список на странице http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=VisualEditor/Newsletter/Wikis_with_VE&oldid=12206605 -->
 
== [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Oleg3280 3]] ==
 
<s>До завершения рассмотрения [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Oleg3280 3|этой заявки]] не рекомендую скрывать, модифицировать или отправлять в архив любые из моих комментариев, ссылки на которые [[Обсуждение участника:Oleg3280#Администрирование|есть]] на моей странице обсуждения. Не рекомендую скрывать вчерашние записи из лога блокировок, любые модификации которого я буду рассматривать как изменение мнения в свою пользу. Не рекомендую продолжать [[Викиучебник:Общий форум#Приостановление работы 2015-06-12|тематическую категоризацию]] без явного консенсуса на эти действия, так как это затрагивает все учебники и всех пользователей. Блокировки пользователей, которые сознательно вносят деструктивный и вандальный вклад в учебники, и скрытие подобного вклада из истории правок я рассматриваю как часть административной работы. Правомерность использования инструмента [[Обсуждение участника:Oleg3280#Администрирование|revisiondelete]] я готов доказывать на любом уровне. Также должен соблюдаться принцип равенства администраторов. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 02:14, 16 июня 2015 (UTC)</s>
 
== HTTPS ==
 
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="ru" dir="ltr">
 
Всем привет.
 
В течение нескольких последних лет Фонд Викимедиа [http://blog.wikimedia.org/2013/08/01/future-https-wikimedia-projects/ работает] над включением [[m:Special:MyLanguage/HTTPS|HTTPS]] по умолчанию для всех участников, в том числе незарегистрированных, для улучшенной конфиденциальности и безопасности для читателей и редакторов. Это заняло много времени, поскольку нужно было учитывать различные аспекты. Наши серверы не были готовы поддерживать это. Фонду Викимедиа приходилось сопоставлять иногда противоречивые цели.
 
[https://blog.wikimedia.org/2015/06/12/securing-wikimedia-sites-with-https/ Обязательный HTTPS] был только что реализован на всех проектах Викимедиа. Некоторые из вас могут уже знать об этом, так как некоторые языковые разделы Википедии были переведены на HTTPS на прошлой неделе, и затронутые тогда сообщества были уведомлены.
 
На большинство редакторов Викимедии это не должно повлиять совсем. Если вы редактируете в качестве зарегистрированного участника, то вам, наверное, уже приходилось представляться через HTTPS. Мы будем следить за этим, чтобы быть уверенными, что всё работает, как должно быть. Обращайтесь к [[:m:HTTPS#Help!|нам]], если у вас возникли проблемы после этого изменения, или обращайтесь ко мне, если у вас есть другие вопросы.
 
/[[:m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]
</div> 22:01, 19 июня 2015 (UTC)
<!-- Сообщение отправил Участник:Johan (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/HTTPS_global_message_delivery&oldid=12471979 -->
 
== Важные новости движения Викимедиа, май 2015 ==
 
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">''Ознакомьтесь с [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Highlights|новостями]] из '''[https://blog.wikimedia.org блога Викимедиа]''' за май 2015 года.''</div>[[File:Wikimedia_Foundation_RGB_logo_with_text.svg|80px|right]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_May_2015/ru#Познакомьтесь с получателями гранта "Inspire", которые работают над улучшением гендерного разнообразия в Викимедии|Познакомьтесь с получателями гранта "Inspire", которые работают над улучшением гендерного разнообразия в Викимедии]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_May_2015/ru#Темная сторона комедии: Джон Оливер просит телезрителей совершать вандализм над статьями Википедии о политиках США|Темная сторона комедии: Джон Оливер просит телезрителей совершать вандализм над статьями Википедии о политиках США]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_May_2015/ru#Сбор средств в формате "сделано в Германии": опыт, полученный Викимедиа Германия|Сбор средств в формате "сделано в Германии": опыт, полученный Викимедиа Германия]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_May_2015/ru#Редактируя узбекскую Википедию: Камарнисо Врандечик|Редактируя узбекскую Википедию: Камарнисо Врандечик]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_May_2015/ru#Первая конференция ВикиАрабия собирает википедистов в Тунисе для налаживания связей и обмена опытом|Первая конференция ВикиАрабия собирает википедистов в Тунисе для налаживания связей и обмена опытом]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_May_2015/ru#Викимания и различия между онлайн и оффлайн культурами|Викимания и различия между онлайн и оффлайн культурами]]
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">'''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Highlights|About]]''' &middot; [[m:Global message delivery/Targets/Wikimedia Highlights|Subscribe]] &middot; <small>Distributed via [[m:Special:Mylanguage/MassMessage|MassMessage]] (wrong page? [[m:Distribution list/Global message delivery|Correct it here]])</small>, 18:39, 23 июня 2015 (UTC)</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:ASherman (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/ru&oldid=7076580 -->
 
== Мнение сообщества ==
 
Предыдущие обсуждения:
 
* [[Викиучебник:Общий форум#Майский вандализм|Майский вандализм]]/[[Викиучебник:Общий форум#Скрытие «проблемных» правок|Скрытие «проблемных» правок]]
* [[Обсуждение участника:Oleg3280/Архив/2013-2015|Oleg3280]] (после темы [[Обсуждение участника:Oleg3280/Архив/2013-2015#Администрирование|Администрирование]])
* [[Обсуждение участника:Ivan Shmakov#Скрытие вандальных правок|Скрытие вандальных правок]]
* [[Обсуждение Викиучебника:Удаление содержания редакций]]
* [[Обсуждение участника:Oleg3280/Архив/2013-2015#Конструктивное предложение]]
 
Сегодня [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Oleg3280|ровно год]] как у меня флаг [[Викиучебник:Администраторы|администратора]]. Не скажу, что за этот год я делал всё правильно, но в то же время не считаю, что [[m:User:Ivan Shmakov/Административные практики Викиучебника 2015|мои действия]] принесли вред проекту.
 
Прошу сообщество высказать своё мнение на тему дальнейшего развития проекта, блокирования участников, скрытия вандальных правок, тематической категоризации и администрирования проекта в целом.
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 08:24, 5 июля 2015 (UTC)
 
Смотрите также [[Обсуждение участника:Openstreetmap-d1g]] (блокирование рекламных учёток). [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 19:18, 8 июля 2015 (UTC)
 
Попытаюсь озвучить основные моменты всех моих сообщений за последние два месяца в темах выше:
 
В моём понимании, основной задачей администраторов является обеспечение нормального функционирования проекта. Любой вандальный вклад должен получать необходимую оценку со стороны администраторов, соизмеримую с последствиями такого вклада (например, [[Служебная:Вклад/5.165.11.135|Вклад/5.165.11.135]]/[[Служебная:Вклад/5.166.32.115|Вклад/5.166.32.115]]/[[Обсуждение участника:217.118.81.212|Климатический вандализм]]).
 
{{Якорь2|Принцип наименьшего вреда|}}
[[w:Википедия:Памятка администратору|Принцип наименьшего вреда]], которым я руководствовался 10 мая этого года:
 
<blockquote>
* [[w:АК:343|АК:343]] <blockquote>В случае, если возникла необходимость в адекватной реакции на угрозу проекту, администратор может заблокировать участника с подробным объяснением причин такой блокировки и без точной ссылки на правила. Главный принцип, которым должен руководствоваться администратор в момент принятия решения, — принцип наименьшего вреда для проекта. Если администратор считает, что в какой-то ситуации блокировка с очевидностью является решением, минимизирующим вред для проекта, он может её применить, даже если конкретный случай не указан явно в правилах блокировок, так как все возможные случаи предусмотреть заранее невозможно.</blockquote>
</blockquote>
 
{{Якорь2|Администрирование|}}
[[Обсуждение участника:Oleg3280/Архив/2013-2015#Администрирование|Администрирование]]
<blockquote>
Права администратора дают [[Викиучебник:Администраторы|дополнительные возможности]] по техническому обслуживанию проекта, но в то же время это и огромная ответственность за каждую свою правку, за каждое слово, действие. Это возможные обиды других участников, если их правку откатили/отменили или удалили учебник, над которым они работали. Это желание и возможность уделять проекту больше времени, чем обычно. Это помощь другим участникам. Это бесконечная борьба с вандальными правками, примерно 80% которых делают IP-участники. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 21:44, 23 апреля 2015 (UTC)
 
Мне интересно заниматься администрированием Викиучебника. Я всегда стараюсь быть максимально корректным и готов отменить любую из своих правок, если я не прав. Готов помогать другим участникам. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 21:44, 23 апреля 2015 (UTC)
 
Прошу с пониманием относиться к правкам администраторов. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 21:44, 23 апреля 2015 (UTC)
 
Одной из основных причин, почему я занимаюсь администрированием в Викиучебнике, — это возможность заниматься тем, что мне интересно, приносить пользу сообществу. Так как у меня педагогическое образование, то тема учебников мне интересна и понятна. А флаг администратора даёт возможность активно бороться с вандализмом. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 19:54, 10 июня 2015 (UTC)
</blockquote>
 
Что касается [[Викиучебник:Категоризация|тематической категоризации]]: я считаю, что нужно было просто <u>оптимизировать и упорядочить существующие категории</u>, но использовать полезные шаблоны {{tl|BookCat}} и {{tl|Заголовок категории учебника}}. Если сравнивать с англоязычным Викиучебником (где используется тематическая категоризация), то наш раздел намного меньше (учебники и участники).
 
Механизм revisiondelete считаю полезным для скрытия вандальных правок из истории. Использование этого инструмента не приводит к уменьшению прозрачности, так как права обычных участников (которые ничего не нарушают) никоим образом не ущемляются. Содержимое учебников от этого не пострадает.
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:00, 10 июля 2015 (UTC)
 
Также прошу сообщество обратить внимание на [[Викиучебник:Общий форум#Постоянные привилегии администратора|эту тему]], высказать своё мнение и, если посчитаете нужным, принять участие в [[Викиучебник:Общий форум#Викиучебник:Активность администраторов|голосовании]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:20, 10 июля 2015 (UTC)
 
Если участники Викиучебника будут более активно комментировать на общем форуме (то есть не проходить мимо), то это будет способствовать принятию более оптимальных решений и дальнейшему развитию проекта. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:29, 10 июля 2015 (UTC)
 
* [[Участник:JenVan]] ([[Викиучебник:Заявки на статус администратора/JenVan 2|JenVan]]),
* [[Участник:Iniquity]] ([[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Iniquity 3|Iniquity]]),
* [[Участник:Ilya Voyager]] ([[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Ilya Voyager|Ilya Voyager]]),
* [[Участник:Alex Smotrov]] ([[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Alex Smotrov|Alex Smotrov]]),
* [[Участница:Innv]] ([[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Innv|Innv]]).
 
Очень бы хотелось услышать мнение этих участников. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:42, 14 июля 2015 (UTC)
 
Первые четыре из них являются [[Служебная:Список участников/sysop|действующими]] [[Викиучебник:Администраторы|администраторами]] проекта, а с последнего администратора флаг был снят по неактивности. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:53, 14 июля 2015 (UTC)
 
<u>И ещё вопрос к сообществу</u>:
 
Имеет ли право [[Участник:Ivan Shmakov|участник]] носить «почётный» флаг администратора:
* если он мешает нормальному функционированию проекта,
* правит комментарии других участников, если они ничего не нарушают и не ломают вики-разметку,
* если позволяются крайне неэтичные комментарии ([[Special:Diff/119320|последний добавленный абзац]]),
* если обычные админдействия, направленные на борьбу с вандализмом (например, 10 и 23 мая этого года), вызвали двухмесячную дискуссию, инициатором которой я не был,
* если происходит постоянное передёргивание фактов, выдёргивание слов из контекста в выгодном для себя свете,
* если практически все действия этого администратора последних двух месяцев можно охарактеризовать двумя ссылками из Википедии ([[w:Википедия:Не доводите до абсурда|Не доводите до абсурда]] и [[w:Википедия:Не играйте с правилами|Не играйте с правилами]]).
 
И последнее:
 
<u>Статистика:</u>
 
Количество правок за последние 30 дней:
* [[Служебная:Активные участники]]
Админстатистика:
* [{{fullurl: toollabs:xtools/adminstats/ |project=ru.wikibooks.org&begin={{#time: Y-m-d |6 months ago}}}} за 6 месяцев];
* [{{fullurl: toollabs:xtools/adminstats/ |project=ru.wikibooks.org&begin={{#time: Y-m-d |1 year ago}}}} за год];
* [{{fullurl: toollabs:xtools/adminstats/ |project=ru.wikibooks.org&begin={{#time: Y-m-d |2 years ago}}}} за два года.]
Общая статистика:
* [[Служебная:CentralAuth/Oleg3280]]
* [[Служебная:CentralAuth/Ivan_Shmakov]]
* [https://tools.wmflabs.org/xtools/pcount/index.php?name=Oleg3280&lang=ru&wiki=wikibooks]
* [https://tools.wmflabs.org/xtools/pcount/index.php?name=Ivan+Shmakov&lang=ru&wiki=wikibooks]
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:49, 15 июля 2015 (UTC)
 
[[Участник:Gamliel Fishkin]], [[Участник:Putnik]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:13, 15 июля 2015 (UTC)
 
[[Участник:Arbnos]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:43, 27 июля 2015 (UTC)
 
За месяц не было ни одного комментария... Как можно в таком случае принимать какие-либо решения в сообществе или избирать, например, администраторов. В Википедии обсуждения кандидатов в администраторы проходят 14 дней. Не совсем понятно, почему у нас только 7 дней при значительно меньшей активности сообщества и меньшем количестве участников? Я ответа на свой вопрос не нашёл. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:52, 4 августа 2015 (UTC)
 
: <q >Не совсем понятно, почему у нас только 7 дней при значительно меньшей активности сообщества и меньшем количестве участников?</q> — не совсем. Так, обсуждение заявки [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/JenVan]] продолжалось 15 полных суток; заявки [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/SergeyJ |/SergeyJ]] — почти одиннадцать с половиной месяцев; {{lang |la|etc.}} Полагаю, речь идет скорее о том, что обсуждение продолжается от 7 дней <em >начиная от первого комментария</em> (или «голоса».) — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 14:15, 5 августа 2015 (UTC)
 
Вопрос [[Участник:Ivan Shmakov|Ивану]]: почему не принимается [[Викиучебник:Общий форум#Постоянные привилегии администратора|это]] правило и сами не принимаете участия в [[Викиучебник:Общий форум#Викиучебник:Активность администраторов|голосовании]]? Ждёте 29 сентября, когда у меня закончится действие админфлага? [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:59, 4 августа 2015 (UTC)
 
:# Почему этот вопрос адресован именно мне? Насколько мне известно, ни у меня, ни у какого иного участника данного проекта, нет никаких «исключительных» полномочий, позволяющих «единолично» принимать правила, затрагивающие проект в целом.
:# По опыту предыдущего обсуждения ([[/Архив/2014#Раскрытие информации об «оплачиваемом» участии]]), для принятия правил такого рода требуется поддержка хотя бы четырех участников. «Голос» инициатора обсуждения при этом подразумевается.
:# Впрочем, поскольку данное правило фактически регламентирует действия <em >стюардов</em> (за отсутствием в проекте бюрократов), может иметь смысл выяснить <em >их</em> мнение по данному вопросу. Подозреваю, что стюарды откажутся следовать правилу, получившему поддержку лишь двух участников — но я могу и ошибаться на этот счет.
:# <q >Ждёте 29 сентября, когда у меня закончится действие админфлага?</q> — насколько я могу судить, данное правило — принятое или нет — ни коим образом не затрагивает никого из ныне активных администраторов. (И тем более оно не будет затрагивать участников, не имеющих привилегий; в частности, если срок действия оных — истек.)
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 14:15, 5 августа 2015 (UTC)
 
:: Иван, тогда где логика и смысл принятия этого правила? Если у меня закончится 29 сентября срок действия админфлага, то третья итерация всё равно будет с временными правами? В феврале следующего года Вы примете это правило и получите в марте постоянный флаг. Я Вам просто мешаю как администратор (аналогично [[Обсуждение:Основы алгебры/Квадратные уравнения#Название|этим обсуждениям]], [[Участник:Brateevsky|Brateevsky]]). [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:53, 5 августа 2015 (UTC)
 
::: <q >[И] получите в марте постоянный флаг.</q> — в правиле [[Викиучебник:Активность администраторов]] ничего не говорится о «получении постоянного флага». Если конкретная заявка получит хотя бы 5‒7 голосов «за» — без возражений или иных оговорок — участник, полагаю, получит постоянный флаг. (Но, опять-таки, окончательное решение о выдаче постоянного или временного флага принимают стюарды.) Данное правило на этот процесс никак не повлияет. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 15:35, 5 августа 2015 (UTC)
 
:::: Это не правило, а только проект. Если предъявляются требования к активности администраторов за последние 12 месяцев, то постоянные права подразумеваются. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:48, 5 августа 2015 (UTC)
 
::::: Это положение никак не влияет на <em >получение</em> постоянного флага — ни как обсуждаемый проект, ни как — если будет принято — правило. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 16:10, 5 августа 2015 (UTC)
 
:: Если Вы думаете, что в сентябре этого года я не буду подавать заявку на администратора, то сильно ошибаетесь. У меня есть время и желание и дальше заниматься администрированием в Викиучебнике. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:58, 5 августа 2015 (UTC)
 
:: Подозреваю, что в случае непродления админфлага 29 сентября я буду просто заблокирован, поэтому для меня голосование в сентябре этого года является принципиальным. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:06, 5 августа 2015 (UTC)
 
::: <q >[Я] буду просто заблокирован</q> — основание? Блокировать участников по причине только лишь несогласия с мнением администратора — плохая практика для любого викимедийного проекта (вне зависимости от прецедента.) Тем более, что мои прошлые возражения касались исключительно административных действий — и к участникам без соответствующих привилегий тем самым отнесены быть не могут. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 15:35, 5 августа 2015 (UTC)
 
:: Я постараюсь так составить свою заявку, чтобы за меня проголосовало как минимум три человека, то есть продлить действие админфлага ещё на год. Или получить постоянный флаг, если будет 6 и больше человек за. С остальных 4 неактивных администраторов флаг итак будет снят стюардами через 2 года после последней правки и без принятия этого правила. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:17, 5 августа 2015 (UTC)
 
:::# Верно.
:::# Я, со своей стороны, постараюсь задать конкретные вопросы относительно прошлой и будущей практики администрирования. Надеюсь, что сообщество примет во внимание ответы на них.
::: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 15:35, 5 августа 2015 (UTC)
 
:::: А свои административные практики Вы считаете исключительно правильными? [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:51, 5 августа 2015 (UTC)
 
::::: Мои административные практики будут обсуждаться, очевидно, в моей заявке на продление привилегий; если таковая будет. В марте следующего года. Или в обсуждении о снятии с меня привилегий — когда появятся желающие инициировать оное. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 16:10, 5 августа 2015 (UTC)
 
== Важные новости Фонда Викимедиа, июнь 2015 ==
 
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">''Ознакомьтест с [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Highlights|новостями]] из '''[https://blog.wikimedia.org блога Викимедиа]''' за июнь 2015 года.''</div>[[File:Wikimedia_Foundation_RGB_logo_with_text.svg|80px|right]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_June_2015/ru#Эти техасцы стараются улучшить описание их революции в Википедии.|Эти техасцы стараются улучшить описание их революции в Википедии.]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_June_2015/ru#Защищённый доступ к сайтам Викимедиа с помощью инструмента HTTPS|Защищённый доступ к сайтам Викимедиа с помощью инструмента HTTPS]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_June_2015/ru#7 473 тома по 700 страниц в каждом: встречайте Print Wikipedia.|7 473 тома по 700 страниц в каждом: встречайте Print Wikipedia.]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_June_2015/ru#Автор избранной статьи рекомендует пять статей Википедии|Автор избранной статьи рекомендует пять статей Википедии]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_June_2015/ru#Как Английская Википедия прореагировала на коррекцию пола Кейтлин Дженнер|Как Английская Википедия прореагировала на коррекцию пола Кейтлин Дженнер]]
*[[m:Wikimedia_Highlights,_June_2015/ru#Сохранение на будущее цитат Википедии: Джоффри Билдер|Сохранение на будущее цитат Википедии: Джоффри Билдер]]
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">'''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Highlights|About]]''' &middot; [[m:Global message delivery/Targets/Wikimedia Highlights|Subscribe]] &middot; <small>Distributed via [[m:Special:Mylanguage/MassMessage|MassMessage]] (wrong page? [[m:Distribution list/Global message delivery|Correct it here]])</small>, 16:51, 21 июля 2015 (UTC)</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:ASherman (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/ru&oldid=7076580 -->
 
== Proposal to create PNG thumbnails of static GIF images ==
 
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
 
[[File:(R)-3-phenyl-cyclohanone.gif|255px|thumb|The thumbnail of this gif is of really bad quality.]]
[[File:(R)-3-phenyl-cyclohanone.png|255px|thumb|How a PNG thumb of this GIF would look like]]
 
There is a [[w:c:Commons:Village_pump/Proposals#Create_PNG_thumbnails_of_static_GIF_images|proposal]] at the Commons Village Pump requesting feedback about the thumbnails of static GIF images: It states that static GIF files should have their thumbnails created in PNG. The advantages of PNG over GIF would be visible especially with GIF images using an alpha channel. (compare the thumbnails on the side)
 
This change would affect all wikis, so if you support/oppose or want to give general feedback/concerns, please post them to the [[w:c:Commons:Village_pump/Proposals#Create_PNG_thumbnails_of_static_GIF_images|proposal page]]. Thank you. --[[w:c:User:McZusatz|McZusatz]] ([[w:c:User talk:McZusatz|talk]]) & [[Участник:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Обсуждение участника:MediaWiki message delivery|обсуждение]]) 05:07, 24 июля 2015 (UTC)
 
</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:-revi@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=12485605 -->
 
== What does a Healthy Community look like to you? ==
 
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
[[File:Community Health Cover art News portal.png|300px|right]]
Hi, <br>
The Community Engagement department at the Wikimedia Foundation has launched a new learning campaign. The WMF wants to record community impressions about what makes a healthy online community.
Share your views and/or create a drawing and take a chance to win a Wikimania 2016 scholarship!
Join the WMF as we begin a conversation about Community Health. Contribute a drawing or answer the questions [[meta:Grants:Evaluation/Community Health learning campaign|on the campaign's page.]]
=== Why get involved? ===
'''The world is changing. The way we relate to knowledge is transforming.''' As the next billion people come online, the Wikimedia movement is working to bring more users on the wiki projects. The way we interact and collaborate online are key to building sustainable projects. How accessible are Wikimedia projects to newcomers today? Are we helping each other learn?
<br/>
Share your views on this matter that affects us all!
<br>
'''We invite everyone to take part in this learning campaign. Wikimedia Foundation will distribute one Wikimania Scholarship 2016 among those participants who are eligible.'''
 
=== More information ===
* All participants must have a registered user of at least one month antiquity on any Wikimedia project before the starting date of the campaign.
* <span style="border-bottom:1px dotted"> All eligible contributions must be done until '''August 23, 2015 at <nowiki>23:59</nowiki> UTC''' </span>
* <big> Wiki link: '''[[meta:Grants:Evaluation/Community Health learning campaign|Community Health learning campaign]]''' </big>
* URL https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:Evaluation/Community_Health_learning_campaign
* Contact: [[meta:user:MCruz (WMF)|María Cruz]] / Twitter: {{@}}WikiEval #CommunityHealth / email: eval{{@}}wikimedia{{dot}}org
<br>
 
Happy editing!
<br>
<br>
[[Участник:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Обсуждение участника:MediaWiki message delivery|обсуждение]]) 23:42, 31 июля 2015 (UTC)
 
</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:MCruz (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=12909005 -->
 
== VisualEditor News #4—2015 ==
 
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
''[[:m:Special:MyLanguage/VisualEditor/Newsletter/2015/August|Read this in another language]] • [[:m:VisualEditor/Newsletter|Subscription list for this multilingual newsletter]]''
 
<div style="margin:0.5em;width:230px;{{#switch:ltr|rtl=float:left;margin-left:0;|#default=float:right;margin-right:0;}}border:1px solid #AAA;padding:0.5em;">
[[File:VisualEditor-logo.svg|200x70px|center|alt=VisualEditor]]
'''Did you know?'''
<div class="thumbcaption" style="font-size: 90%;">
You can add quotations marks before and after a title or phrase with a single click.
 
Select the relevant text. Find the correct quotations marks in the special character inserter tool (marked as Ω in the toolbar).<br><br>
[[File:VisualEditor Special character inserter quotation 2.png|alt=Screenshot showing the special character tool, selected text, and the special character that will be inserted|centre|frameless|230px]]
<br>
Click the button. VisualEditor will add the quotation marks on either side of the text you selected.<br><br>
[[File:VisualEditor Special character inserter quotation 3.png|alt=Screenshot showing the special character tool and the same text after the special character has been inserted|centre|frameless|230px]]
<br>
You can read and help translate [[:mw:Special:MyLanguage/VisualEditor/User guide|the user guide]], which has more information about how to use VisualEditor.
</div></div>
 
Since the last newsletter, the [[mw:VisualEditor|Editing Team]] have been working on mobile phone support. They have fixed many bugs and improved language support. They post weekly status reports [[mw:VisualEditor/changelog|on mediawiki.org]]. Their workboard is available [[phab:project/board/483/|in Phabricator]]. Their [[mediawikiwiki:VisualEditor/Current_priorities|current priorities]] are improving language support and functionality on mobile devices.
 
=== Wikimania ===
The team attended Wikimania 2015 in Mexico City. There they participated in the Hackathon and met with individuals and groups of users. They also made several presentations about [[c:File:How_we_made_VisualEditor_faster.pdf|VisualEditor]] and the [[:c:File:Wikimania_2015_–_Editing_Department_–_Beyond_Editing.pdf|future of editing]].
 
Following Wikimania, we announced winners for the [https://translatewiki.net/wiki/Project:VisualEditor/2015_Translathon VisualEditor 2015 Translathon]. Our thanks and congratulations to users ''Halan-tul'', ''Renessaince'', ''<span lang="ne" dir="ltr">जनक राज भट्ट</span> (Janak Bhatta)'', ''Vahe Gharakhanyan'', ''Warrakkk'', and ''Eduardogobi''.
 
For '''interface messages''' (translated at [https://translatewiki.net translatewiki.net]), we saw the initiative affecting 42 languages. The average progress in translations across all languages was 56.5% before the translathon, and 78.2% after ('''+21.7%'''). In particular, Sakha improved from 12.2% to 94.2%; Brazilian Portuguese went from 50.6% to 100%; Taraškievica went from 44.9% to 85.3%; Doteli went from 1.3% to 41.2%. Also, while 1.7% of the messages were outdated across all languages before the translathon, the percentage dropped to 0.8% afterwards (-0.9%).
 
For '''documentation messages''' (on mediawiki.org), we saw the initiative affecting 24 languages. The average progress in translations across all languages was 26.6% before translathon, and 46.9% after ('''+20.3%'''). There were particularly notable achievements for three languages. Armenian improved from 1% to 99%; Swedish, from 21% to 99%, and Brazilian Portuguese, from 34% to 83%. Outdated translations across all languages were reduced from 8.4% before translathon to 4.8% afterwards (-3.6%).
 
[https://translatewiki.net/wiki/Project:VisualEditor/2015_Translathon#Graphs_(interface_messages_only) We published some graphs] showing the effect of the event on the Translathon page. We thank the translators for participating and the translatewiki.net staff for facilitating this initiative.
 
=== Recent improvements ===
'''Auto-fill features for citations''' can be enabled on each Wikipedia. The tool uses the '''[[:mw:Citoid|citoid service]]''' to convert a [[:en:URL|URL]] or [[:en:Digital object identifier|DOI]] into a pre-filled, pre-formatted bibliographic citation. You can see an animated GIF of the quick, [[mediawikiwiki:Special:MyLanguage/VisualEditor/GIFs#Auto-citing_a_source|simple process at mediawiki.org]]. So far, about a dozen Wikipedias have enabled the auto-citation tool. To enable it for your wiki, follow the [[mediawikiwiki:Special:MyLanguage/Citoid/Enabling_Citoid_on_your_wiki|instructions at mediawiki.org]].
 
Your wiki can customize the first section of the '''special character inserter''' in VisualEditor. Please follow the [[mw:Special:MyLanguage/VisualEditor/Special_characters|instructions at mediawiki.org]] to put the characters you want at the top.
In other changes, if you need to fill in a [[:mw:CAPTCHA|CAPTCHA]] and get it wrong, then you can click to get a new one to complete. VisualEditor can now display and edit [[mediawikiwiki:Extension:Graph|Vega-based graphs]]. If you use the Monobook skin, VisualEditor's appearance is now more consistent with other software.
 
=== Future changes ===
The team will be changing the '''appearance of selected links''' inside VisualEditor. The purpose is to make it easy to see whether your cursor is inside or outside the link. When you select a link, the link label (the words shown on the page) will be enclosed in a faint box. If you place your cursor inside the box, then your changes to the link label will be part of the link. If you place your cursor outside the box, then it will not. This will make it easy to know when new characters will be added to the link and when they will not.
 
On the English Wikipedia, 10% of newly created accounts are now offered both the visual and the wikitext editors. A [[m:Research:VisualEditor's_effect_on_newly_registered_editors/May_2015_study|recent controlled trial]] showed no significant difference in survival or productivity for new users in the short term. New users with access to VisualEditor were very slightly less likely to produce results that needed reverting. You can learn more about this by watching a video of the [[mediawikiwiki:Wikimedia_Research/Showcase#July_2015|July 2015 Wikimedia Research Showcase]]. The proportion of new accounts with access to both editing environments will be gradually increased over time. Eventually all new users have the choice between the two editing environments.
 
=== Let's work together ===
* Share your ideas and ask questions at [[:mw:VisualEditor/Feedback|mw:VisualEditor/Feedback]]. This feedback page is now using [[mw:Flow|Flow]] instead of LiquidThreads.
* <mark>Can you read and type in Korean or Japanese?</mark> Language engineer [[mw:User:DChan (WMF)|David Chan]] needs people who know which tools people use to type in some languages. If you speak Japanese or Korean, you can help him test support for these languages. Please see the instructions at [[mw:VisualEditor/IME Testing#What to test|mediawiki.org]] if you can help.
* If your wiki would like '''VisualEditor enabled on another namespace''', you can file a request in Phabricator. Please include a link to a community discussion about the requested change.
* Please file requests for language-appropriate "{{Int:visualeditor-annotationbutton-bold-tooltip}}" and "{{Int:visualeditor-annotationbutton-italic-tooltip}}" icons for the styling menu [https://phabricator.wikimedia.org/maniphest/task/create/?projects=PHID-PROJ-dafezmpv6huxg3taml24 in Phabricator].
* The design research team wants to see how real editors work. Please [https://jfe.qualtrics.com/form/SV_6R04ammTX8uoJFP sign up for their research program].
* The weekly task triage meetings continue to be open to volunteers, usually on Tuesdays at 12:00 (noon) PDT (19:00 UTC). Learn how to join the meetings and how to nominate bugs at [[:mw:VisualEditor/Weekly triage meetings|mw:VisualEditor/Weekly triage meetings]]. You do not need to attend the meeting to nominate a bug for consideration as a Q1 blocker, though. Instead, go to Phabricator and "associate" the main [[phab:project/profile/483/|VisualEditor project]] with the bug.
 
If you aren't reading this in your favorite language, then please help us with translations! Subscribe to the [[mail:translators-l|Translators mailing list]] or [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Elitre_(WMF)&action=edit&section=new contact us] directly, so that we can notify you when the next issue is ready. Thank you!
</div> —[[:mw:User:Elitre (WMF)|Elitre (WMF)]], 22:28, 14 августа 2015 (UTC)
<!-- Сообщение отправил Участник:Elitre (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=VisualEditor/Newsletter/Wikis_with_VE&oldid=12980645 -->
 
== Скрытие содержания «проблемных» правок ==
 
Мое мнение по вопросу с прошлых обсуждений (в частности, [[Викиучебник:Общий форум#Скрытие «проблемных» правок]] — оказавшегося, к сожалению, в архиве без какого-либо итога) не изменилось — скрывать содержание «проблемных» правок допустимо лишь в следующих случаях:
# для защиты «личных» данных (например — IP-адреса зарегистрированного участника);
# при удалении материала, в терминах [[commons: |Викисклада]] называемого {{lang |en|''grossly insulting, degrading, or offensive''}}; или же нарушающего [[Викиучебник:Авторские права |авторские права]] (как принято, {{lang |en|AIUI}}, в англоязычной Википедии) или иные законы и юридические нормы;
# по решению сообщества редакторов конкретного учебника — при условии, что исходная правка полностью отменена.
 
В чем я нахожу проблему? Существует в истории изменений, например, правка [[Special:Diff/110866 |110866.]] Любой читатель Викиучебника может легко убедиться в том, что следующая за ней правка [[Special:Diff/110867 |110867]] полностью ее отменяет. Однако, найдется ли простой способ — <em >любому</em> читателю — убедиться в том, что данная отмена — ''правомерна''? (А не скрывает, например, «жалобу» участника на некорректные действия скрывшего материал администратора.) Возможно, сообщество подскажет такой способ?
 
Иными словами, мое мнение состоит в том, что «скрытие» материалов редакций — или любое иное ограничение доступа <em >читателя</em> к материалам проекта (пусть даже и к «внутренним», «историческим») — {{lang |la|''a priori''}} наносит ущерб проекту и его целям.
 
Я согласен с тем, что в некоторых случаях, наличие в проекте некоего материала может нанести проекту и его целям бо́льший вред. Именно в таких — и только таких — случаях и должен, по моему мнению, использоваться инструмент «удаления редакций». Такого рода нормы зафиксированы и, например, в правилах англоязычной Википедии ([[w:en:Wikipedia:Revision deletion]]), «справке» русскоязычной ([[w:Википедия:Удаление правки]]) и материалах других проектов [[wmf: |Фонда Викимедиа.]]
 
Напротив, никакой пользы от скрытия «рядовой» рекламы ([[Special:Diff/110866 |110866]], [[Special:Diff/109564 |109564]], [[Special:Diff/106657 |106657]], [[Special:Diff/106510 |106510]], …), или даже сообщений, подобных процитированному в [[Special:Diff/117088 |117088]], я не нахожу.
 
Разумеется, при наличии в сообществе ясного консенсуса (а в столь малом сообществе даже поддержку двух—трех участников — в отсутствие возражений — можно считать таковым) относительно ''допустимости'' скрытия такого рода материалов, я готов снять свои возражения (после чего, по-видимому, покину проект как не соответствующий моим представлениям о ценностях викимедийного движения.)
 
В предшествующих обсуждениях по теме я уже ответил на ряд вопросов и привел доводы в защиту вышеизложенной точки зрения. Я постараюсь ответить на новые вопросы сообщества, если таковые возникнут, однако, признаюсь, у меня нет большого желания ни отвечать на уже отвеченные вопросы (некоторые — неоднократно; как, например, считаю ли я свои административные действия — исключительно правильными?) по-новой, ни, тем более, копировать собственные ответы из предшествующих обсуждений.
 
Заранее благодарен.
 
— [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 14:44, 20 августа 2015 (UTC)
 
: <u>А зачем тогда открыли эту тему, если нет желания отвечать на вопросы?</u> Я сегодня вернул скрытие правок, которые я раскрыл 15 июня этого года, но обсуждения как такового не было. В теме Мнение сообщества комментариев других участников, кроме администраторов, не было. Я убеждён, что участники, нарушающие правила, должны блокироваться, а проблемные и вандальные правки — скрываться из истории правок. И я против тематической категоризации. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:52, 20 августа 2015 (UTC)
 
:: 29-го сентября истекает срок привилегий участника [[User:Oleg3280 |Oleg3280]]. Насколько я понимаю, будет оформляться [[Викиучебник:Заявки на статус администратора |заявка]] на продление этих привилегий, в которой я намерен изложить свои доводы <u>против такого продления</u>.
 
:: По моему мнению, предъявлять «внезапные» возражения против действий участника — попросту невежливо; возражать против действий, отмененных два месяца назад — и вовсе бессмысленно. Поэтому, изложил свои возражения как только оспоренные — и ранее отмененные — действия были «восстановлены».
 
:: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 15:05, 20 августа 2015 (UTC)
 
::: Аргументы против тематической категоризации были изложены, так что это не внезапное возражение. А выносить мозг всему сообществу бесконечными спорами, вместо того, чтобы заняться более полезной деятельностью, это вежливо? [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:24, 20 августа 2015 (UTC)
 
::: Я подчеркнул фразу, которая говорит о том что Вы планомерно и последовательно избавляетесь от участника <u>с большим количеством обычных и административных правок в проекте</u>. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:30, 20 августа 2015 (UTC)
 
::::# Разве это не является «редактированием чужого сообщения» (возвращаясь к вопросу [[Special:Diff/119307 |119307]])?
::::# Не понимаю, что означает «избавляюсь от участника» в комментарии выше; я приветствую вклад <em >в целом,</em> и, в частности, — проводимую работу над системой категорий. Однако, признаю, что не считаю возможным поддержать (предполагаемую) заявку на продление привилегий, и указываю недочеты в ''административных'' действиях участника, при устранении которых моя поддержка была бы по меньшей мере возможна.
::::# Из не-административных действий, у меня есть возражения против фактического упразднения категории [[:Категория:Журнал «Потенциал»]], которые уже озвучивал ранее ([[Special:Diff/119897 |119897]] и далее.) Не возражаю против переноса этого обсуждения на «общий форум» отдельной темой.
:::: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 15:55, 20 августа 2015 (UTC)
 
::::: Я тоже буду в марте следующего года голосовать против. К сожалению, [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Ivan Shmakov 3|в этом году]] я проголосовал за. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:12, 22 августа 2015 (UTC)
 
::::: Если до этого времени не буду [[User:Ivan Shmakov|заблокирован]] в случае [[Викиучебник:Заявки на статус администратора|не продления]] [[Викиучебник:Администраторы|админфлага]]... [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:20, 22 августа 2015 (UTC)
 
: Кроме того, чтобы бесконечно критиковать других участников, нужно уметь критично подходить к собственному вкладу. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:56, 20 августа 2015 (UTC)
 
: Что касается скрытия рекламы, которая в проектах Фонда запрещена. Если спамеры создали рекламную страницу и другого вклада на ней нет, то эта страница удаляется. Если есть другой вклад, то правка отменяется или откатывается, правка и описание правки скрываются из истории правок. Если рекламу не скрывать, то цель спамеров достигнута, пусть даже через историю правок. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:12, 20 августа 2015 (UTC)
 
::# На мой взгляд, целью рекламодателя является доведение информации о товаре или услуге «до широкой общественности». Размещение рекламного проспекта на центральной площади города ([[{{FULLPAGENAME}}]]) такой цели отвечает. Но когда тот же самый проспекта оказывается «в подвале библиотеки» ([{{fullurl: {{FULLPAGENAME}} |action=history}} «истории»]) — каким образом?
::# В одном из обсуждений (вне публичных каналов) по данной теме мне были приведены примеры ситуаций, когда <em >оперативное</em> «скрытие» рекламного материала может, действительно, препятствовать использованию проектов Фонда «в рекламных целях». Эти ситуации, однако, не могут возникнуть в Викиучебнике в данный момент. (Но могут быть актуальны для бо́льших проектов; например — Википедии.)
::# {{lang |en|BTW}}, хранимые в библиотеках рекламные материалы являются предметом исследований. См., например, http://tulane.edu/liberal-arts/news/news_from_the_field_michelle_foa.cfm, http://spectrum.ieee.org/telecom/internet/a-memory-of-webs-past/0.
::# Наконец, [[commons:Category:Advertisements]].
:: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 18:12, 20 августа 2015 (UTC)
 
[[Обсуждение участника:Oleg3280/Архив/2013-2015#Администрирование|Администрирование]]
<blockquote>
Права администратора дают [[Викиучебник:Администраторы|дополнительные возможности]] по техническому обслуживанию проекта, но в то же время это и огромная ответственность за каждую свою правку, за каждое слово, действие. Это возможные обиды других участников, если их правку откатили/отменили или удалили учебник, над которым они работали. Это желание и возможность уделять проекту больше времени, чем обычно. Это помощь другим участникам. Это бесконечная борьба с вандальными правками, примерно 80% которых делают IP-участники. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 21:44, 23 апреля 2015 (UTC)
 
Мне интересно заниматься администрированием Викиучебника. Я всегда стараюсь быть максимально корректным и готов отменить любую из своих правок, если я не прав. Готов помогать другим участникам. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 21:44, 23 апреля 2015 (UTC)
 
Прошу с пониманием относиться к правкам администраторов. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 21:44, 23 апреля 2015 (UTC)
 
Одной из основных причин, почему я занимаюсь администрированием в Викиучебнике, — это возможность заниматься тем, что мне интересно, приносить пользу сообществу. Так как у меня педагогическое образование, то тема учебников мне интересна и понятна. А флаг администратора даёт возможность активно бороться с вандализмом. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 19:54, 10 июня 2015 (UTC)
</blockquote>
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:18, 20 августа 2015 (UTC)
 
<u>Статистика:</u>
 
Количество правок за последние 30 дней:
* [[Служебная:Активные участники]]
Админстатистика:
* [{{fullurl: toollabs:xtools/adminstats/ |project=ru.wikibooks.org&begin={{#time: Y-m-d |6 months ago}}}} за 6 месяцев];
* [{{fullurl: toollabs:xtools/adminstats/ |project=ru.wikibooks.org&begin={{#time: Y-m-d |1 year ago}}}} за год];
* [{{fullurl: toollabs:xtools/adminstats/ |project=ru.wikibooks.org&begin={{#time: Y-m-d |2 years ago}}}} за два года.]
Общая статистика:
* [[Служебная:CentralAuth/Oleg3280]]
* [[Служебная:CentralAuth/Ivan_Shmakov]]
* [https://tools.wmflabs.org/xtools/pcount/index.php?name=Oleg3280&lang=ru&wiki=wikibooks]
* [https://tools.wmflabs.org/xtools/pcount/index.php?name=Ivan+Shmakov&lang=ru&wiki=wikibooks]
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:34, 20 августа 2015 (UTC)
 
<u>Прошу обратить внимание сообщества, что эту тему создал не я. Вчера заархивировал общий форум за 2015 год, хотел просто закрыть этот вопрос...</u> [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:37, 20 августа 2015 (UTC)
 
: Полагаю, должно было быть очевидно, что возобновление оспоренных ранее действий вызовет возобновление возражений. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 16:54, 20 августа 2015 (UTC)
 
:: Ну скрыты правки — и всё. Зачем весь этот театр абсурда последних три месяца? Зачем? Не понимаю... [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:58, 20 августа 2015 (UTC)
 
[[m:Special:Contributions/RAHOWAH's_Witness]]. (все правки и описания правок скрыты, учётка локально и глобально заблокирована) [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 21:38, 26 августа 2015 (UTC)
 
[[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 21:41, 26 августа 2015 (UTC)
 
На [[m:Category:Indefblocked_Meta_users|Мете]] почти 2000 бессрочно заблокированных пользователей, в Википедии намного больше. Участники [[w:Википедия:Запросы к администраторам|блокируются]], правки и их описания скрываются. Только мои админдействия почему-то вызвали [[User:Ivan Shmakov|практически полное неприятие]] и бесконечные дискуссии на общем форуме и страницах обсуждений... [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 22:11, 26 августа 2015 (UTC)
 
== Деятельность участника [[User:Ivan Shmakov |Ivan Shmakov]] ==
 
У меня встречные вопросы:
 
* [[Викиучебник:Политика раскрытия информации об оплачиваемом участии|раскрытие информации об оплачиваемом участии]], против которого Вы выступаете во всех проектах Фонда
* зачем было создавать [[Викиучебник:Активность администраторов|страницу]], если она не относится к действующим активным администраторам?
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:08, 20 августа 2015 (UTC)
 
:# <q >[Р]аскрытие информации об оплачиваемом участии, против которого Вы выступаете во всех проектах Фонда</q> — в чем именно заключается вопрос? Действительно, сейчас существует проблема «привлечения» российских студентов к участию в проектах Фонда (я имею в виду, например, использование Викиверситета для работы над курсовой; такая деятельность зачастую является «оплачиваемой» — через стипендию и бюджетное финансирование в целом.)
:# Ввиду малой активности сообщества, проект правила [[Викиучебник:Активность администраторов]] действительно, по-видимому, лишен смысла. Если к середине сентября не появится участников, заинтересованных в принятии этого правила — удалю «по собственному желанию.»
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 16:24, 20 августа 2015 (UTC)
 
:: Я за принятие этого правила. Но это Вы против, чтобы оно относилось к действующим активным администраторам. Удалять не нужно. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:27, 20 августа 2015 (UTC)
 
::: Нет. Я лишь констатировал тот факт, что активность обоих ныне активных администраторов полностью удовлетворяет устанавливаемым этим проектом правила требованиям. — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 16:48, 20 августа 2015 (UTC)
 
:: И даже принял участие в голосовании. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:29, 20 августа 2015 (UTC)
 
::: Если есть надежда на то, что правило все же будет принято сообществом, почему бы не вернуть соответствующую тему из архива? — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 16:48, 20 августа 2015 (UTC)
 
:# … И еще одна поправка: я выступаю против «раскрытия информации» отнюдь не во всех проектах, но лишь в наиболее интересных с точки зрения участия учащихся — Викиверситете, Викиучебнике, Викитеке. И, притом, на данный момент только в тех их языковых разделах, в которых сам могу принять сколь угодно значимое участие (включая и с точки зрения «модерации» вклада привлеченных к участию учащихся) — англо- и русскоязычном.
:# В частности, передо мной в данный момент поставлена задача изучить средства разработки ПО для микроконтроллеров «Миландр». Мне было бы удобно оформить результат в виде «методических указаний» для серии лабораторных работ, аналогично [[v:Архитектура AVR в примерах]]. Однако, поскольку данная задача относится к «служебным» (иными словами — <em >оплачивается</em> работодателем), а также поскольку я не считаю полезным информировать сообщество Викиверситета о своем нанимателе — я не могу использовать русскоязычный (или англоязычный) Викиверситет для работы над этим материалом.
:# С другой стороны, я, конечно, могу подготовить данный материал и предоставить его исключительно работодателю, совершенно не беспокоясь о каких бы то ни было проектах Фонда. Вот только «выигрыш» для викимедийного движения от такого подхода для меня не очевиден.
:# Другие альтернативы? Разве что создать «форк» Викиверситета и поддерживать его самостоятельно. Над чем в данный момент и работаю (в свободное время.)
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 17:20, 20 августа 2015 (UTC)
 
У меня административный флаг больше года, а Вы, Иван, похоже до сих пор считаете меня начинающим администратором. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:14, 20 августа 2015 (UTC)
 
== Introducing the Wikimedia public policy site ==
 
Hi all,
 
We are excited to introduce a new Wikimedia Public Policy site. The site includes resources and position statements on access, copyright, censorship, intermediary liability, and privacy. The site explains how good public policy supports the Wikimedia projects, editors, and mission.
 
Visit the public policy portal: https://policy.wikimedia.org/
 
Please help translate the [[m:Public policy|statements on Meta Wiki]]. You can [http://blog.wikimedia.org/2015/09/02/new-wikimedia-public-policy-site/ read more on the Wikimedia blog].
 
Thanks,
 
[[m:User:YWelinder (WMF)|Yana]] and [[m:User:Slaporte (WMF)|Stephen]] ([[m:User talk:Slaporte (WMF)|Talk]]) 18:12, 2 сентября 2015 (UTC)
 
''(Sent with the [[m:MassMessage#Global_message_delivery|Global message delivery system]])''
<!-- Сообщение отправил Участник:Slaporte (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Slaporte_(WMF)/Announcing_public_policy_site&oldid=13439030 -->
 
== Introducing the Wikimedia public policy site ==
 
Hi all,
 
We are excited to introduce a new Wikimedia Public Policy site. The site includes resources and position statements on access, copyright, censorship, intermediary liability, and privacy. The site explains how good public policy supports the Wikimedia projects, editors, and mission.
 
Visit the public policy portal: https://policy.wikimedia.org/
 
Please help translate the [[m:Public policy|statements on Meta Wiki]]. You can [http://blog.wikimedia.org/2015/09/02/new-wikimedia-public-policy-site/ read more on the Wikimedia blog].
 
Thanks,
 
[[m:User:YWelinder (WMF)|Yana]] and [[m:User:Slaporte (WMF)|Stephen]] ([[m:User talk:Slaporte (WMF)|Talk]]) 19:17, 2 сентября 2015 (UTC)
 
''(Sent with the [[m:MassMessage#Global_message_delivery|Global message delivery system]])''
<!-- Сообщение отправил Участник:Slaporte (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Slaporte_(WMF)/Announcing_public_policy_site&oldid=13439030 -->
 
== Приглашение к участию в программе Грантов для индивидуальных проектов ==
 
Здравствуйте! Программа '''[[m:IEG|«Гранты для индивидуальных проектов»]]''' с 31 августа до 29 сентября принимает заявки на финансирование новых инструментов, процессов становления сообщества и других экспериментальных идей, которые могли бы улучшить рабочую среду участников проектов Викимедиа. Если вы нуждаетесь в небольшом или, наоборот, значительном финансировании (вплоть до 30 000 долларов США), программа «Гранты для индивидуальных проектов» может помочь вам и вашей команде во время разработки проекта, компенсируя такие расходы, как материалы, поездки и аренда помещений.
 
*[[m:Grants:IEG#ieg-apply|'''Отправьте''' заявку на грант]]
*[[m:Grants:IdeaLab|'''Получите помощь''' в «Лаборатории идей» (IdeaLab) по разработке и оформлению вашего предложения]] или [[m:Grants:IdeaLab/Events#Upcoming_events|на ближайшей сессии Hangout]]
*[[m:Grants:IEG#ieg-engaging|'''Возьмите в качестве примера''' предыдущие гранты этой программы]]
 
[[User:I JethroBT (WMF)|I JethroBT (WMF)]], 09:36, 5 сентября 2015 (UTC)
<!-- Сообщение отправил Участник:I JethroBT (WMF)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:I_JethroBT_(WMF)/IEG_2015_Targets/ru&oldid=13481862 -->
 
== Wikidata data access is coming ==
 
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
Hi everyone,
 
Many Wikimedia projects already have access to [[d:|Wikidata]] and make good use of it to improve their content. You already have access to the interwiki link part of Wikidata. I wanted to let you know that your project will be among the next to receive access to the actual data on Wikidata. It is currently scheduled for September 22nd. From then on you can use data from Wikidata either via the property parser function or Lua.
 
I hope we'll be able to support you well with structured data. If you have questions please come to [[d:Wikidata:Wikibooks]].
 
 
Cheers [[:d:User:Lydia Pintscher (WMDE)|Lydia Pintscher (WMDE)]] 16:12, 9 сентября 2015 (UTC)
</div>
<!-- Сообщение отправил Участник:Lydia Pintscher (WMDE)@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Lydia_Pintscher_(WMDE)/Distribution_List&oldid=13546514 -->
 
== [[Обсуждение участника:188.32.107.101]] ==
 
Через неделю заканчивается срок блокировки данного IP-адреса, и он, возможно, вновь будет использоваться для участия в Викиучебнике. Каким образом другие участники смогут оставить комментарии в отношении такого участия, если страница обсуждения останется защищенной? — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 16:48, 9 сентября 2015 (UTC)
 
: Изменил на 1 неделю. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:54, 9 сентября 2015 (UTC)
 
: [[m:Steward requests/Checkuser]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:56, 9 сентября 2015 (UTC)
 
: С другой стороны, где гарантия, что через неделю этот IP-адрес поменяет владельца? [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 17:03, 9 сентября 2015 (UTC)
 
::# Где гарантия обратного?
::# Так или иначе, в случае компании «Ростелеком», выделение «динамических» адресов «домашним» абонентам — скорее правило, чем исключение.
:: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 17:23, 9 сентября 2015 (UTC)
 
::: [[w:Служебная:Вклад/188.32.107.101]]. <u>Первый вклад ещё 11 августа, 5 сентября заблокирован на месяц.</u> [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 17:28, 9 сентября 2015 (UTC)
 
Переблокировал на месяц. [[w:Служебная:Вклад/188.32.107.101]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 17:33, 9 сентября 2015 (UTC)
 
[[m:Special:Contributions/188.32.107.101]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:10, 10 сентября 2015 (UTC)
 
== [[w:Обсуждение MediaWiki:Revdelete-reason-dropdown]] ==
 
* [[MediaWiki:Revdelete-reason-dropdown]]
* [[w:MediaWiki:Revdelete-reason-dropdown]]
* [[w:Обсуждение MediaWiki:Revdelete-reason-dropdown]]
 
Иван, может хватит? Я абсолютно не хочу терять флаги, полученные в Википедии или быть заблокированным. <u>В дискуссию в Википедии вступать не буду.</u> [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:28, 10 сентября 2015 (UTC)
 
Но и от флага администратора отказываться не собираюсь. Можете на 14 сентября готовить свои вопросы. Хотя я итак знаю: никого не блокировать и ничего не скрывать. Да здравствует вандализм! Уже даже не смешно... С таким упорством доказывать свою точку зрения доиграетесь до блокировки в Википедии. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:28, 10 сентября 2015 (UTC)
 
И если считаете, что я не знаю правил, то сильно ошибаетесь. Я в этом году начал активно участвовать в Википедии. Перечитал основные правила. С первой попытки получил флаги автопатрулируемого, потом патрулирующего. И очень ценю это. А Вы с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете после 10 мая доказывать свою точку зрения и мешать нормальному функционированию проекта. <u>В одном из чатов мне сказали, что мы оба страдаем ерундой, раздули из мухи слона, сделали бурю в стакане воды и так далее.</u> Подумайте, может лучше конструктивно сотрудничать? <u>А Вы просто выдавливаете всех конкурентов из проекта...</u> [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 17:02, 10 сентября 2015 (UTC)
 
:# Прошу прощения, мне теперь необходимо опровергнуть каждое из обвинений выше в отдельности, или есть какие-либо иные варианты? (Разумеется, от своих возражений я отказаться не готов.)
:# Действительно, если в «журнале удалений» русскоязычной Википедии для скрытия материалов редакций будет использоваться более удачная формулировка, нежели принятый ныне «вандализм», то, на мой взгляд, это станет хорошим доводом в пользу использования такой же формулировки и в Викиучебнике.
:# Однако, как участник русскоязычной Википедии, я заинтересован в корректности используемых в оной формулировок безотносительно административных практик каких угодно других проектов. Отстаивать же <em >в Викиучебнике</em> право на участие в работе над улучшением Википедией я не вижу совершенно никакого смысла. Любые возражения по моим действиям в проектах Фонда прошу высказывать на «страницах обсуждения» в тех же самых проектах, в которых эти действия совершены. (И тем более, не вижу смысла создавать копии обсуждения на страницах обсуждения одного участника в различных проектах, как это было сделано, например, в [[Special:Diff/121101 |121101]] — какая в этом польза, кроме лишней путаницы?)
:# <q >Хотя я и так знаю: никого не блокировать и ничего не скрывать.</q> — надо полагать, есть конкретный комментарий ([[[[Special:Diff]]/]]), где я именно так и сформулировал свою позицию? В противном случае, я бы хотел просить не приписывать мне убеждений, о наличии которых у себя я не заявлял, и которых не отстаивал.
:# По поводу некоторых из блокировок я, пожалуй, создам отдельную тему на «общем форуме».
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 18:05, 10 сентября 2015 (UTC)
 
:: ЧЕМ ОПЯТЬ МОИ БЛОКИРОВКИ НЕ УГОДИЛИ??????????????????????????????? [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:18, 10 сентября 2015 (UTC)
 
:: [[w:Служебная:Вклад/188.32.107.101]]. <u>Первый вклад ещё 11 августа, 5 сентября заблокирован на месяц.</u> [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:20, 10 сентября 2015 (UTC)
 
:: Майский вандализм, раунд третий. Уже даже не смешно... [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:22, 10 сентября 2015 (UTC)
 
:: [[Участник:OneLittleMouse]] ([[w:Участник:OneLittleMouse]]). [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:24, 10 сентября 2015 (UTC)
 
:: [[m:Special:Contributions/188.32.107.101]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:25, 10 сентября 2015 (UTC)
 
:: https://tools.wmflabs.org/guc/?user=188.32.107.101 [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:27, 10 сентября 2015 (UTC)
 
:: [[m:Steward requests/Checkuser#188.32.107.101@ru.wikibooks|188.32.107.101@ru.wikibooks]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:30, 10 сентября 2015 (UTC)
 
== [[User:Никита-Родин-2002]] ==
 
: <small >Продолжение [[Обсуждение участника:Ivan Shmakov#w:Обсуждение MediaWiki:Revdelete-reason-dropdown]].</small>
 
ЧЕМ ОПЯТЬ МОИ БЛОКИРОВКИ НЕ УГОДИЛИ??????????????????????????????? [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:18, 10 сентября 2015 (UTC)
 
:# С одной стороны — «превентивностью». Участник [[User:Никита-Родин-2002 |Никита-Родин-2002]] скорее всего даже не подозревал о существовании такого проекта, как «Викиучебник». Благодаря блокировке, однако, ему было отправлено сообщение электронной почтой — которое, возможно, и привлекло его внимание к проекту.
:# С другой, в Викитеке в свое время нашелся администратор, пожелавший работать с «проблемным» участником; в Викиучебнике, напротив — <q >Мне виртуалы и вандалы в Викиучебнике не нужны.</q> ([[Special:Diff/121379 |121379]].) Хотя, если учесть известное родство Викиучебника и Викиверситета, — должно быть скорее наоборот, чем так.
:# Мое мнение остается прежним — для блокировки участника в проекте как правило <em >необходимо</em> наличие у него вклада в этом же проекте. Исключение, полагаю, можно сделать лишь для «неприемлемого имени» и «оскорблений участников» — даже если оскорбления в адрес участников данного проекта сделаны в каком-либо ином проекте.
: — [[User:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] ([[User talk:Ivan Shmakov|о]] ▞ [[Special:Contributions/Ivan Shmakov|в]]) 18:51, 10 сентября 2015 (UTC)
 
:: [[Служебная:CentralAuth/Никита-Родин-2002]] (15.06.2014). Все 4 записи, которые были заблокированы, ранее заходили в Викиучебник. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:57, 10 сентября 2015 (UTC)
 
:: ЧЕМ МОГУТ БЫТЬ ПОЛЕЗНЫ ДЛЯ ПРОЕКТА УЧАСТНИКИ, ЗАБЛОКИРОВАННЫЕ В АНГЛИЙСКОЙ И РУССКОЙ ВИКИПЕДИИ И ВИРТУАЛЬНОСТЬ КОТОРЫХ ДОКАЗАНА. [[w:en:User:Mya2ru]], [[w:en:Wikipedia:Sockpuppet investigations/Никита-Родин-2002/Archive]], [[w:en:Category:Wikipedia sockpuppets of Никита-Родин-2002]], [[w:en:Category:Suspected Wikipedia sockpuppets of Никита-Родин-2002]]. Разве что перед голосованием по моей заявке на администратора в сентябре этого года. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 19:02, 10 сентября 2015 (UTC)
 
:: [[Служебная:CentralAuth/Mya2ru]] (06.09.2015), [[Служебная:CentralAuth/Botor34]] (06.09.2015) (учётка создана предыдущей записью), [[Служебная:CentralAuth/Никита-Родин-2002]] (15.06.2014), [[Служебная:CentralAuth/Никитка11]] (17.06.2014) (это к вопросу о том, что участники не подозревали о существовании этого проекта). [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 12:29, 11 сентября 2015 (UTC)
 
:: А разве виртуалы и вандалы нужны? Для меня ответ очевидный. Нет, нет и ещё раз нет! [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 12:49, 11 сентября 2015 (UTC)
 
== Бессрочная блокировка участника Ivan Shmakov ==
 
* [[#Мнение сообщества]]
* [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Oleg3280 4#Комментарии, вопросы]]
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 11:03, 18 сентября 2015 (UTC)
 
Никакого обоснования нигде не видно.--[[Участник:Arbnos|Arbnos]] ([[Обсуждение участника:Arbnos|обсуждение]]) 23:54, 10 сентября 2015 (UTC)
 
[[Участник:Oleg3280]]
<blockquote>
Стараешься, тратишь своё личное время. В ответ только критика. То не так, это не так.
 
Блокируешь вандалов, устраняешь их творчество, в том числе спам на страницах обсуждений и в тексте учебников, мат в тексте и в описании правок.
 
Я не понимаю, почему так происходит? Почему?
 
И твой вклад менее ценный, чем то, с чем ты активно борешься. Почему?
 
Причина сегодняшней (10.09.2015) блокировки [[Участник:Ivan Shmakov|Ивана]] в его весьма своебразной трактовке ценности вклада участников и вандалов, против блокировки любого по IP-адресу каждый раз начинается жаркая дискуссия, абсолютно невозможно договориться. Я не понимаю, не понимаю.
 
Приоритет должен быть у участников с конструктивным вкладом, а не наоборот.
 
Почему нужно заигрывать с теми, кто сознательно приходит в проект уничтожать то, что создали другие участники?
 
С теми, кто спамит на форуме, страницах обсуждений и в тексте учебников? Почему?
 
Последние 4 месяца (после 10.05.2015) только критика, причём практически всего, что я делаю.
 
Может быть, всё это никому не нужно, пустая трата времени и нервов?
</blockquote>
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 23:59, 10 сентября 2015 (UTC)
 
Я не против конструктивной критики, но то, что происходит после 10.05.2015, <u>критикой назвать сложно</u>. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 00:17, 11 сентября 2015 (UTC)
 
Все ссылки на обсуждения есть в теме [[#Мнение сообщества|выше]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 00:21, 11 сентября 2015 (UTC)
 
На моей [[Участник:Oleg3280|странице]] и в [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Oleg3280 4|тексте заявки]] собрано всё, что я считаю самым важным в этих дискуссиях, происходивших на общем форуме и страницах обсуждений. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 00:25, 11 сентября 2015 (UTC)
 
Участник и сам в 2013-2014 году блокировал участников, скрывал правки из истории правок. Но делать можно это только ему. В моём случае сразу критика, [[#Мнение сообщества|километры обсуждений]]... [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:06, 11 сентября 2015 (UTC)
 
Примеры спорных блокировок, скрытий правок и их причин:
// будет пополняться
* [[Служебная:Вклад/Thalathin]], [[Обсуждение участника:Thalathin]] → Содержимое удалённой версии личной страницы Ивана, созданной после этого <s>(Никто и не спрашивал вашего мнения о конструктивности З.ы. Сосунок)</s> → Блокировка с замечательным комментарием (Причина: Кросс-вики спам/вандализм: отсутствие какого-либо положительного вклада.) [[Служебная:CentralAuth/Thalathin]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 13:37, 11 сентября 2015 (UTC)
* [[Служебная:Вклад/Kyshtovgrad]], [[Служебная:CentralAuth/Kyshtovgrad]], (на личной странице было приглашение посетить сайт http://www.kyshtovgrad.ru/) → Блокировка (Причина: Неприемлемое имя участника) (это к вопросу учётной записи [[Участник:Openstreetmap-d1g]] [[Обсуждение участника:Openstreetmap-d1g]] (ссылка на дискуссию)). [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:13, 11 сентября 2015 (UTC)
 
[[Обсуждение:Основы алгебры/Квадратные уравнения]] → [[Викиучебник:Категоризация|Тематическая категоризация]] ([[#Именование страниц и тематические категории|Тема на общем форуме]]). Я считаю, что обычная система категорий проще, понятнее и логичнее. Нужно было лишь её оптимизировать и упорядочить. Вернул все спорные и неконсенсусные изменения, сделанные Иваном. Но оставил полезные шаблоны {{tl|BookCat}} и {{tl|Заголовок категории учебника}}. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:34, 11 сентября 2015 (UTC)
 
Особенно показательно создание страницы [[m:User:Ivan Shmakov/Административные практики Викиучебника 2015]], где не всё соответствует действительности и утверждается, что я был против дальнейшего использования Викиучебника для поиска консенсуса. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 14:55, 11 сентября 2015 (UTC)
 
[[Викиучебник:Общий форум/Архив/2014#Учебник по программированию/Правила проекта]] (тоже показательная дискуссия). [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:11, 11 сентября 2015 (UTC)
 
Примечательна также аргументация, с которой происходило [[Викиучебник:К удалению|удаление страниц]] в 2013-2014 году (ввиду отсутствия возражений). [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:22, 11 сентября 2015 (UTC)
 
В моих прошлых заявках ([[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Oleg3280|Первая заявка]]/[[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Oleg3280 2|Вторая заявка]]) на администратора Иван плохо скрывал, что против получения мною флага администратора (внимательно перечитайте эти заявки). Может быть, настоящая причина нынешнего неприятия моих любых админдействий именно в этом (конкурент, на момент подачи заявки Иван уже был администратором, [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Ivan Shmakov]], [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Ivan Shmakov 2]]). [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:38, 11 сентября 2015 (UTC)
 
И после третьей заявки ([[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Ivan Shmakov 3]]), <u>где я дал высокую оценку действиям Ивана как администратора и поддержал присвоение ему постоянного флага,</u> в качестве благодарности получил патовую ситуацию, которая сложилась в проекте сегодня. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 15:45, 11 сентября 2015 (UTC)
 
* http://www.cyberforum.ru/projects/thread1248679.html
 
По этой ссылке [[Участник:Volobuev Ilya|Волобуев Илья]] утверждает, что [[Участник:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] — это его псевдоним. Есть повод задуматься. Очередной запрос чекюзерам подавать не буду. Просто пища для размышлений. И одна из возможных причин защиты виртуалов и вандалов. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:49, 11 сентября 2015 (UTC)
 
И ещё, [[m:User talk:Arbnos|здесь]] Иван позволяет крайне неэтичные комментарии в адрес всего сообщества Викиучебника (и меня в том числе), которое, с его точки зрения, не способно самостоятельно принять решение и не умеет читать между строк. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 16:54, 11 сентября 2015 (UTC)
 
Логика Ивана такова, что либо только он здесь администратор (то есть убрать всех конкурентов, в первую очередь меня, как самого активного администратора и участника проекта), либо патовая ситуация и полный измот всем нервов бесконечными неконструктивными дискуссиями. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 17:01, 11 сентября 2015 (UTC)
 
Также весьма странными мне представляются следующие заявки:
* [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Array comment]]
* [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Volobuev Ilya]]
* [[Викиучебник:Заявки на статус бюрократа/Volobuev Ilya]]
 
Против которых я активно выступал. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 17:48, 11 сентября 2015 (UTC)
 
* Особенно удивительна последняя заявка после [[m:Размер страниц|этой страницы]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 21:12, 13 сентября 2015 (UTC)
 
[[Участник:Ivan Shmakov|Ivan Shmakov]] продолжает активно на меня [[m:Stewards' noticeboard|стучать]] (на английском), делая из себя жертву и перекручивая факты (блокировки 06.09.2015 не упомянуты), <s>урод моральный, одним словом</s>... Никакого [https://tools.wmflabs.org/xtools/pcount/index.php?name=Ivan+Shmakov&lang=ru&wiki=wikibooks конструктивного вклада] в проекте после 10.05.2015, одна сплошная критика, абсолютно неконструктивная и деструктивная позиция, приведшая к патовой ситуации в проекте. Извините за грубость, просто корректные слова давно закончились, единственной самоцелью со стороны Ивана является неконструктивная критика и перекручивание фактов. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 09:33, 13 сентября 2015 (UTC)
 
[[m:User:Ivan Shmakov/Административные практики Викиучебника 2015|Мои административные практики]] чему-то не соответствуют... [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 09:39, 13 сентября 2015 (UTC)
 
А в админдействиях [[Участник:Ivan Shmakov|Ивана]] всё кристально чисто и правильно??????????????? [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 09:42, 13 сентября 2015 (UTC)
 
Ещё раз извиняюсь за эмоции. Просто реально достала вся эта ситуация, бесконечные хождения по кругу после 10.05.2015, невижу, неслышу и так далее. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 09:49, 13 сентября 2015 (UTC)
 
Доказывание [[Участник:Ivan Shmakov|своей]] исключительности в своих знаниях, умениях и навыках. Остальные участники и администраторы (в том числе других проектов) ничего не стоят. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 09:55, 13 сентября 2015 (UTC)
 
* [[wikt:Обсуждение участника:Cinemantique#Последние блокировки]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 10:02, 13 сентября 2015 (UTC)
* [[w:Википедия:Форум администраторов#«Вандализм» как допустимое основание для скрытия содержания редакций]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 10:05, 13 сентября 2015 (UTC)
 
Раскрытие информации об «оплачиваемом» участии (везде инициатором этих тем был [[Участник:Ivan Shmakov|Иван]]):
* [[Викиучебник:Общий форум/Архив/2014#Раскрытие информации об «оплачиваемом» участии]]
* [[s:Викитека:Форум/Архив/2014#Политика раскрытия информации об «оплачиваемом» участии]]
* [[v:Викиверситет:Портал сообщества#Раскрытие информации об «оплачиваемом» участии]]
* [[wikiversity:Wikiversity:Colloquium/archives/August 2014#Alternative paid contribution disclosure policy]]
* [[b:en:Wikibooks:Reading room/Proposals/2014/August#Alternative paid contribution disclosure policy]]
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 11:11, 13 сентября 2015 (UTC)
 
Если [[Участник:Ivan Shmakov|человек]] так активно выступает против этого, значит есть что скрывать. Меня никто не финансирует, все правки делаю со своего домашнего компьютера исключительно на добровольной основе. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 11:22, 13 сентября 2015 (UTC)
 
Ещё несколько ссылок:
* [[n:Викиновости:Форум/Общий/Архив/2014#Хакер 2.0]]
* [[n:Викиновости:Форум/Общий/Архив/2014#Нейтральность термина «хакер»]]
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 11:45, 13 сентября 2015 (UTC)
 
<u>К счастью, в Викиверситете не поддержали заявку на администратора, иначе было бы сейчас как в Викиучебнике:</u>
* [[v:Викиверситет:Портал сообщества#Викиверситет:Кандидаты на пост Хранителя#Выборы хранителя (Admin access) 2]]
* [[v:Викиверситет:Кандидаты на пост Хранителя]]
* [[v:Обсуждение участника:Ivan Shmakov#Викиверситет vs. другие проекты фонда Викимедиа]]
 
<u>Там же можно проследить конфликт, аналогичный в Викиучебнике:</u> [[Участник:Ivan Shmakov]] vs [[v:Участник:SSJ]] ([[Участник:SergeyJ]], [[v:Участник:SergeyJ]]).
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 12:21, 13 сентября 2015 (UTC)
 
Ещё одна ссылка:
* [[m:User:Ivan Shmakov/Комментарии 2015]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:38, 13 сентября 2015 (UTC)
 
И почему я не должен выполнять никаких админдействий в проекте в случае, если сообщество меня поддержит?
* [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Oleg3280 4]]
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:52, 13 сентября 2015 (UTC)
 
Вы же сами, [[Участник:Ivan Shmakov|на своей странице]] написали, что покинете проект, если заявка будет успешной? Или уже передумали? [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 19:04, 13 сентября 2015 (UTC)
 
Как ещё я должен реагировать на действия [[Участник:Ivan Shmakov|администратора]], защищающего вандалов и виртуалов, а не многих других участников с конструктивным вкладом? [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 19:14, 13 сентября 2015 (UTC)
 
[[Участник:Ivan Shmakov|Вы]] готовы защищать кого угодно, лишь бы только оспорить любое моё админдействие. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 19:16, 13 сентября 2015 (UTC)
 
К слову сказать, не я был [[Участник:Ivan Shmakov|инициатором]] [[m:User:Ivan Shmakov/Комментарии 2015|событий мая-сентября этого года]]. [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 19:22, 13 сентября 2015 (UTC)
 
Где справедливость? Если борьба с вандализмом не соответствует [[Викиучебник:Администраторы|одной из основных задач]] [[w:Википедия:Заявки на статусы#Заявки на статус администратора|работы администратора]], то в чём же тогда смысл всего этого? Не понимаю... [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 20:25, 13 сентября 2015 (UTC)
 
* Интересная темка. Жаль, что на Викиучебник в настоящее время остаётся совсем мало времени (равно как и на Википедию). Но поинтересуюсь подробнее ситуацией. --<font color="#0080E0">[[Участник:Brateevsky|Brateevsky]]</font>&nbsp;{<font color="#E00000">[[Обсуждение участника:Brateevsky|talk]]</font>} 17:48, 14 сентября 2015 (UTC)
 
Признаю, что в период с 15.06.2015 по 17.06.2015 я два раза блокировал [[Участник:Ivan Shmakov|Ивана]].
 
Нынешняя блокировка третья и последняя.
 
Эта блокировка является прямым следствием активных, но абсолютно безрезультатных дискуссий (после 10.05.2015) на тему использования административных инструментов.
 
Я принял трудное и весьма рискованное решение о блокировке после того, как Иван выступил против блокировки учёток 06.09.2015.
 
Примеры последних блокировок за 06.09.2015, против которых [[Участник:Ivan Shmakov|Иван]] тоже был против:
 
* [[Служебная:CentralAuth/Mya2ru]] (06.09.2015),
* [[Служебная:CentralAuth/Botor34]] (06.09.2015) (учётка создана предыдущей записью),
* [[Служебная:CentralAuth/Никита-Родин-2002]] (15.06.2014),
* [[Служебная:CentralAuth/Никитка11]] (17.06.2014) (это к вопросу о том, что участники не подозревали о существовании этого проекта).
 
Эти учётки (кроме второй) заблокированы в английской и русской Википедии. Чем они могут быть полезны для Викиучебника?
 
* [[w:en:Wikipedia:Sockpuppet investigations/Никита-Родин-2002/Archive|en:Wikipedia:Sockpuppet investigations/Никита-Родин-2002/Archive]],
* [[w:en:Category:Wikipedia sockpuppets of Никита-Родин-2002|en:Category:Wikipedia sockpuppets of Никита-Родин-2002]],
* [[w:en:Category:Suspected Wikipedia sockpuppets of Никита-Родин-2002|en:Category:Suspected Wikipedia sockpuppets of Никита-Родин-2002]].
 
Также 09.09.2015 я заблокировал IP-адрес [[Служебная:Вклад/188.32.107.101|188.32.107.101]] (сначала на неделю, потом на месяц, как в Википедии).
 
* [[w:Служебная:Вклад/188.32.107.101]]. <u>Первый вклад ещё 11 августа, 5 сентября заблокирован на месяц, с запретом править личную страницу (с 11 сентября). То есть IP-адрес не менялся месяц, что говорит о его статичности.</u>
* [[m:Special:Contributions/188.32.107.101]].
* https://tools.wmflabs.org/guc/?user=188.32.107.101 (глобально заблокирован на месяц, до 13.10.2015)
* [[m:Steward requests/Checkuser#188.32.107.101@ru.wikibooks|188.32.107.101@ru.wikibooks]].
* [[s:Обсуждение участника:Hinote#Ответ]]
 
Этот подход к администрированию я считаю неконструктивным и не понимаю.
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:59, 15 сентября 2015 (UTC)
 
== И ещё вопрос к сообществу ==
 
* [[#Мнение сообщества]]
* [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Oleg3280 4#Комментарии, вопросы]]
 
<u>И ещё вопрос к сообществу</u>:
 
Имеет ли право [[Участник:Ivan Shmakov|участник]] носить «почётный» флаг администратора:
* если он мешает нормальному функционированию проекта,
* правит комментарии других участников, если они ничего не нарушают и не ломают вики-разметку,
* если позволяются крайне неэтичные комментарии ([[Special:Diff/119320|последний добавленный абзац]]),
* если обычные админдействия, направленные на борьбу с вандализмом (например, 10 и 23 мая этого года), вызвали двухмесячную дискуссию, инициатором которой я не был,
* если происходит постоянное передёргивание фактов, выдёргивание слов из контекста в выгодном для себя свете,
* если практически все действия этого администратора последних <s>двух</s> четырёх месяцев можно охарактеризовать двумя ссылками из Википедии ([[w:Википедия:Не доводите до абсурда|Не доводите до абсурда]] и [[w:Википедия:Не играйте с правилами|Не играйте с правилами]]).
 
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 11:04, 18 сентября 2015 (UTC)
 
=== За ===
# {{За|Категорически за}} (комментарии и аргументы выше). [[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 18:58, 13 сентября 2015 (UTC)
 
=== Против ===
 
=== Воздержались ===
 
=== Комментарии, вопросы ===
Все причины и ссылки подробно указаны в [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Oleg3280 4|моей заявке на администратора]] и в [[#Бессрочная блокировка участника Ivan Shmakov|теме выше]].
 
Текущую блокировку я рассматриваю не как устранение конкурента, что не соответствует действительности, а как форму защиты проекта от саморазрушения в ходе этих неконструктивных дискуссий. Мои аргументы и ссылки [[#Мнение сообщества|просто не принимаются во внимание]]. О каком консенсусе может идти речь, если в проекте всего два активных администратора, а остальные 4 участника, обладающие постоянным флагом, давно потеряли интерес к проекту, хотя их точка зрения как администраторов была бы сейчас очень нужна. Я не против критики, но именно конструктивной, а не простого преследования вклада. Я против перекручивания фактов и манипуляций.
 
Ещё раз дам ссылки на страницы:
* [[m:User:Ivan Shmakov/Административные практики Викиучебника 2015]] (следствие этой заявки [[Участник:Oleg3280/Заявки на статус администратора/Oleg3280 3]])
* [[m:User:Ivan Shmakov/Комментарии 2015]] (комментарии)
* [[m:User:Ivan Shmakov#Бессрочная блокировка в русскоязычном Викиучебнике]]
Хотя всё это давно есть [[Викиучебник:Заявки на статус администратора/Oleg3280 4#Причины блокировки|в моей заявке]], на моей [[Участник:Oleg3280|личной странице]] и [[#Бессрочная блокировка участника Ivan Shmakov|общем форуме]].
 
Это ещё один пример перекручивания фактов и манипуляций.
[[Участник:Oleg3280|Oleg3280]] ([[Обсуждение участника:Oleg3280|обсуждение]]) 09:18, 18 сентября 2015 (UTC)
 
=== Итог ===
 
== [[Порфирий Иванов]] ==
7076

правок